Про церковь...

[McDimm]

Антон, а кому они исповедаются? Золотому тельцу, разве что... или другому такому же барыге из собственного окружения?

[RedBeard]

Батюшка же имя назвал - кому, а точнее - у кого.

[McDimm]

Ну вот все и разъяснилось

[RedBeard]

Только это не тот Кирилл - Павлов, а не Гундяев.

[McDimm]

Ну... индульгенции они везде и во все времена были одинаковыми. Как бы не назывались.

[RedBeard]

В РПЦ института индульгенций не существует, это в католической церкви. А вот отпущение грехов - во всем христианстве есть. Разница в том, что отпущение грехов после покаяния не оплачивается напрямую. А индульгенция - это нечто вроде абонемента.

[McDimm]

Это их официально не существует. А тендер на беспошлинную поставку бухла и курева - чем не индульгенция?

[RedBeard]

Это их официально не существует. А тендер на беспошлинную поставку бухла и курева - чем не индульгенция?

Ну, во-первых, там не было тендера. А во-вторых - что-то не слышал я ни от кого из иерархов публичного покаяния за столь греховные дела. Или ты имеешь в виду, что служба в агентуре КГБ/ФСБ сама по себе является индульгенцией? Тогда понимаю!

[ЛекМа]

Или ты имеешь в виду, что служба в агентуре КГБ/ФСБ сама по себе является индульгенцией? Тогда понимаю!

[RedBeard]

Или ты имеешь в виду, что служба в агентуре КГБ/ФСБ сама по себе является индульгенцией? Тогда понимаю!

Это не смешно, это печально!

[ЛекМа]

Это не смешно, это печально!

С чего мне печалиться? В данном конкретном случае могу только похвалить наши службы безопасности.

Борода, как-будто ты не понял, почему я поставила эти смайлы.

[RedBeard]

Это не смешно, это печально!

С чего мне печалиться? В данном конкретном случае могу только похвалить наши службы безопасности.

Борода, как-будто ты не понял, почему я поставила эти смайлы.

Вот как раз потому, что понял - оно и печально! А должно быть страшно! Но лично мне уже некуда пугаться.

[батюшка]

McDimm,
вот вы выбираете машину по надежности, независимо от страны-производителя. Христианство началось с Иерусалима и охватило всю Землю. Люди из самых разных стран принимают веру во Христа, чужеродного им по национальности, но близкого по Духу. Поэтому при выборе веры, подобно тому, как и вы при выборе машины, люди ищут во Христе надежность и качество. Надежность мировоззрения и качество веры. И находят это. Почему же это нельзя принять лишь на том основании, что Христос - еврей по плоти?
.. Насчет эволюции и самых разных методов ее обоснования, я сейчас не могу сходу ответить. Пока что изучаю этот вопрос. Но обещаю, что вернусь к нему. Могу лишь привести слова самого Дарвина для раздумья: "Жизнь, с ее различными проявлениями, Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем как планета продолжает вращаться, согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала возникло и продолжает возникать бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм... В сотворение миллионов существ также легко поверить, как и в сотворение одного, но философская аксиома "наименьшего действия", высказанная Мопертюи, невольно склоняет ум в пользу малого числа".
Кроме того, мысли о созданности мира придерживались в своих научных трудах многие великие биологи: Кювье, Ламарк, Линней, Пастер, Шлейден, Броун, Оуэн, Мендель, Бэр.
.. Церковь - не заноза (хотя для вас наверное да), но врачебница душ. Поэтому люди идут в храм, идут сами, и получают необходимую помощь и утешение! Так что, Церковь - это явление вечное и неуничтожимое, к вашему большому сожалению... Как говорится, есть спрос - есть предложение.

Mr.Doctor,
согласен, что сходство с шимпанзе колоссальное, но это лишь на физиологическом уровне. На духовном и умственном уровне человек НА ПОРЯДОК выше! И такой вопрос - почему сейчас шимпанзе не может стать человеком? что мешает? воздух не тот? окружающая среда не соответствует ходу эволюции?
Кстати, если ссылаться на сходство физиологии у людей и животных, то можно прийти к смешному выводу - нашим предком могла быть СВИНЬЯ! "Свинья имеет по ряду анатомо-физиологических показателей большое сходство с человеком. По сравнению со многими другими животными у них схожи строение и физиология сердечно-сосудистой и пищеварительной систем, почек, глаза, зубной системы, кожи. Свинья подвержена стрессам, имеет сходный с человеком состав крови и показатели артериального давления. На ней легко моделируются такие заболевания, как атеросклероз и язва желудка. Есть, правда, и различия. Так, мозг свиньи составляет всего 0,05 % от массы тела, тогда как у человека — 2 %. Впрочем, эта маленькая деталь, делающая в совокупности с другими признаками свинью свиньей, а человека — человеком, совершенно не мешает им равно преуспеть в одном — в том, как легко они отдаются алкоголю. Учеными было давно отмечено, что и молодняк, и взрослые особи свиней обоего пола легко и без принуждения могут потреблять большие количества разведенного этанола, упиваясь, если их не остановить, до того состояния, когда становятся похожими на клиентов вытрезвителя".
Так кто наш предок - свинья или шимпанзе? и где переходные звенья? А может Попугай Алекс? он знает названия более ста различных предметов, различает семь цветов и пять разновидностей формы. Кроме того, Алекс умеет считать до шести и говорит осмысленные фразы)

[Zombie]

McDimm,
вот вы выбираете машину по надежности, независимо от страны-производителя.

Очередная глупость. Как раз страна-изготовитель - это один из ОСНОВНЫХ критериев надежности. Странами, которые делают надежные изделия считаются Япония и Германия. Относительно надежными Корея, Франция, Испания, Великобритания, Швеция. Ненадежными - Италия, Китай. Я имею ввиду автомобилестроение. Хорошо, что евреи не делают машин, а то пришлось бы стоять в очереди за самым святыми в мире автомобилями, у которых постоянно перед праздниками мироточит прокладка головки блока и главный тормозной цилиндр.

Могу лишь привести слова самого Дарвина для раздумья:

А зачем? Он жил 150 лет назад, плавал на допотопных судах, жил в обществе, в котором церковь была неотъемлемой его частью. Если бы он обладал знаниями, доступными сейчас...

Так что, Церковь - это явление вечное и неуничтожимое, к вашему большому сожалению... Как говорится, есть спрос - есть предложение.

Через два поколения церковь исчезнет, а в магазинах детских игрушек будут продаваться пластмассовые иконы на батарейках с дырочками в глазах и таймером подогрева маслица. На этикетках будут две надписи: первая - Made in China, а вторая - для детей от 2 до 5 лет.

Mr.Doctor,
согласен, что сходство с шимпанзе колоссальное, но это лишь на физиологическом уровне. На духовном и умственном уровне человек НА ПОРЯДОК выше! И такой вопрос - почему сейчас шимпанзе не может стать человеком? что мешает? воздух не тот? окружающая среда не соответствует ходу эволюции?

А вы, батюшко, поживите миллион лет - тогда и посмотрите, а может понадобится времени больше, кто знает...

Так кто наш предок - свинья или шимпанзе?

Кто наш предок - не знаю, а вот насчет вашего некоторые мысли имеются.
И опять 80% поста - цитирование ЧУЖИХ мыслей и высказываний.

[батюшка]

Zombie,
если для вас нет разницы между иконой и постером, то спорить на эту тему более нет смысла) а чудеса от икон были, есть и будут.

.. Насчет Федорова я был неправ. Он и правда не изобрел, а ВВЕЛ книгопечатание в России и на Украине. К тому же ему приписывают и некоторые другие изобретения. Так что, в любом случае, это был человек умный и способный. Вера в Бога не мешала ему в развитии своих талантов.

.. Кстати, наука и религия никогда не были врагами. Это уже вы сами придумали) Враги религии - эволюционисты, отрицающие бытие Бога! А это совсем небольшой процент в среде ученых.

RedBeard,
по учению Православной Церкви все люди грешные, независимо от должности, звания и священного сана. Правда грехи у всех разные. У кого-то лишь на уровне помыслов, а у кого-то и в слове, и в деле.. У меня тоже грехов хватает. Единый Безгрешный лишь Бог! Именно поэтому Церковь считает ересью учение католической Церкви о непогрешимости Папы.