Про церковь...

[RedBeard]

RedBeard,
по учению Православной Церкви все люди грешные, независимо от должности, звания и священного сана. Правда грехи у всех разные. У кого-то лишь на уровне помыслов, а у кого-то и в слове, и в деле.. У меня тоже грехов хватает. Единый Безгрешный лишь Бог! Именно поэтому Церковь считает ересью учение католической Церкви о непогрешимости Папы.

Ну, католическую церковь мы пока оставим в покое. Тем более, что там не только Папа, но и мама на престоле побывала. А вот насчет слова и дела... Сигаретки-то вполне себе материальны. Как и денежки, за них полученные. А приснопамятному надо было меньше водки трескать, да по баням с девочками меньше шастать! Глядишь, прожил бы дольше! Бог - не фраер!!!

[fda2000]

Этимология - это наука и "предсказаниями" не занимается. Но знать дам

Прогноз погоды - не наука?

некоим образом не отрицает того, что я написала о развитиии словоформы "шахид" из словоформы "гашишин".

Не, ну если на этот счет есть серьезные исследования... А ВИКИ таки право в главном, это же не форум этимологов?

[батюшка]

McDimm,
немного о статье. К сожалению, нет времени, чтобы изучить достоверность изложенных в ней фактов. Но вполне допускаю возможность, что там есть правда. Хотя про Ломоносова я был другого мнения. Он ведь верующий был. Даже стихи религиозные писал.. Вот одно из них:

Уже прекрасное светило
Простёрло блеск свой до земли
И Божия дела открыло:
Мой дух, с веселием внемли;
Чудяся ясным толь лучам,
Представь, каков Зиждитель Сам!

Когда бы смертным толь высоко
Возможно было возлететь,
Чтоб к солнцу бренно наше око
Могло, приблизившись, воззреть,
Тогда б со всех открылся стран
Горящий вечно океан.

Там огненны валы стремятся
И не находят берегов;
Там вихри пламенны крутятся,
Борющись множество веков;
Там камни, как вода, кипят,
Горящи там дожди шумят.

Сия ужасная громада,
Как искра пред тобой одна.
О, коль пресветлая лампада
Тобою, Боже, возжена
Для наших повседневных дел,
Что Ты творить нам повелел!

От мрачной ночи свободились
Поля, бугры, моря и лес.
И взору нашему открылись,
Исполнены твоих чудес.
Там всякая взывает плоть:
Велик Зиждитель наш Господь!

Светило дневное блистает
Лишь только на поверхность тел;
Но взор Твой в бездну проницает,
Не зная никаких предел,
От светлости Твоих очей
Лиётся радость твари сей.

Творец! Покрытому мне тьмою
Простри премудрости лучи
И что угодно пред Тобою
Всегда творити научи,
И на Твою взирая тварь,
Хвалить Тебя, Бессмертный Царь.

А здесь еще немного его стихов.
Как же он мог говорить, что Бог - не Творец? Где правда?

.. Насчет невидимой души. Поскольку вы не доверяете Библии, где очень много сказано о нашей бессмертной душе, приведу пример из научной практики. "Медицинские наблюдения предоставляют вполне реальную информацию, описывающую предсмертные переживания (NDE) человека. Обычно пациенты, испытывая на себе воздействие сильнейших травм, полученных ими в результате несчастных случаев, внезапных приступов различных заболеваний или просто находясь на операционном столе, ясно осознают процесс отделения своего сознания от принадлежащего им тела. Например, люди, попавшие на операционный стол в результате действия приступов сердечных заболеваний, впоследствие утврждали, что им удавалось видеть свое собственное тело с возвышающегося над местом проведения операции положения. Но, в соответствии с современным медицинским пониманием, в это время пациенты находились в совершенно безсознательном состоянии. Хотя подобные случаи и вызывают сомнение, тем не менее некоторыми авторитетными учеными были предприняты в этой области довольно серьзные исследования. В число этих ученых входит доктор Майкл Сабом, врач-кардиолог и профессор Медицинской школы при "Emory" Университете в Атланте (штат Джорджия, США). Поначалу проявив довольно скептическое отношение к описанным выше случаям фиксирования предсмертных переживаний, в дальнейшем, после проведения более детальных исследований, это мнение им было полностью изменено.. Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками.. Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека (душа) совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки".
Далее из обычной жизни. Когда нам плохо, мы говорим: "как погано на душе", и это бывает даже когда наше тело полностью здорово, и телу впринципе не может быть погано. Когда нам хорошо (а это может быть и при болезни тела), мы обычно говорим: "душа поет! душа отдыхает".
Ну и еще один довод. Человеческая жизнь теряет всякий смысл, если после смерти ничего нет. Зачем приобретать знания, зачем творить добро, зачем существовать, если за гробом ПУСТОТА? Если же есть душа, то вся наша жизнь, все наши знания и дела не пропадут, но получат продолжение в другом, ином мире. Если человек добрый, там он сможет дальше творить добро и приобретать знания; если злой, то он сгорит в своем зле, т.к. за гробом зло наказуемо. Вот вкратце о душе.

Mr.Doctor,
это всё в теории. Переходных звеньев-то не найдено.
"Не исключено, что ископаемые останки, способные эти пробелы заполнить, когда-нибудь и будут обнаружены. Важно понять другое: даже если такие открытия и будут сделаны, нет никаких оснований воспринимать их как подтверждение теории эволюции. Что, если, например, костные останки людей с современным анатомическим строением будут найдены в отложениях древнее, чем те, в которых обнаружили дриопитека? Чтобы навсегда покончить с нынешними представлениями о происхождении человечества, достаточно открытия человекоподобного существа с анатомическим строением, аналогичным современным людям, которое бы обитало миллион лет тому назад, т.е. спустя 4 миллиона лет после исчезновения дриопитеков в эпоху позднего миоцена.
А ведь такие открытия уже неоднократно делались, только они либо замалчивались, либо весьма кстати были забыты. Большое их число было обнародовано на протяжении нескольких десятилетий вслед за выходом в свет "Происхождения видов" Дарвина – до этого момента никаких заметных открытий не отмечалось, если не считать неандертальца. В первые годы существования дарвинизма не существовало общепризнанной концепции происхождения человека, которая нуждалась бы в отстаивании, а профессиональные ученые делали открытия, сообщения о которых в наши дни ни за что не попали бы на страницы научных изданий, более уважаемых, чем, скажем, National Enquireri.
Большинство таких ископаемых костных останков и предметов материальной культуры было обнаружено до открытия Эженом Дюбуа (Eugene Dubois) на острове Ява первого древнейшего человекоподобного существа, воспринятого как связующее звено между дриопитеком и современным человеком. Яванский человек был найден в отложениях среднего плейстоцена, возраст которых, как правило, оценивается в 800 тысяч лет. Открытие стало поворотной вехой: с тех пор ученые не ожидают встретить ископаемые костные останки или изделия людей, принадлежащих к современному анатомическому типу, в отложениях указанного возраста, а тем более его превышающих. А если такие открытия и делались, то сами же их авторы (или те "мудрецы", которые формировали общественное мнение) объявляли, что такого просто не может быть, что произошла ошибка, что они стали жертвами собственного заблуждения или же речь идет о мистификации. Однако стоит вспомнить, что до открытия на острове Ява многие уважаемые исследователи девятнадцатого века находили скелетные останки людей современного анатомического типа в очень древних отложениях. Было обнаружено и большое количество каменных орудий труда различных типов, а также костей животных со следами воздействия на них человека".
Подробнее здесь.

.. Самое главное доказательство Бога - это святые. Они прожили свою жизнь так, что даже неверующие признавали наличие Бога, глядя на их подвиг. Что касается научных доказательств, то я напишу об этом чуть позже, ибо времени мало.

RedBeard,
вы лично парились с приснопамятным Алексием и хлопали его веником? или вам "кто-то" нашептал об этом? откуда такие скандальные подробности?
Кстати, баня продлевает жизнь, а не наоборот)

[McDimm]

Батюшка, спор ни о чем. Я, к сожалению, ученым так и не стал. Веры во мне нет - пришлось отказаться от копеек, которые предлагали в 90-х на прокорм семьи и уйти в коммерцию. Поэтому мне довольно сложно вас опровергнуть, используя собственные знания, приходится аппелировать к тому же интернету.
что вы мне хотите доказать? Существование бога? Я его не отрицаю - у меня для этого слишком мало знаний. Полагаю, у вас врядли намного больше, чтобы убедить меня в обратном. Тем более, вы не пытаетесь оперировать логикой и доказательствами. А вера для меня не является доказательством. Я могу буть к ней уважительным, да и то только в том случае, если мне ее не навязывают.

[Zombie]

Хотя про Ломоносова я был другого мнения. Он ведь верующий был. Даже стихи религиозные писал.. Вот одно из них:

Супер, написал стишки - все, теперь верующий. Упомянул бога - верующий.
Кстати, стихи не слишком сильные. Много рифм на глаголы, а это признак невысокого уровня:
возлететь-воззреть, стремятся-крутятся, кипят-шумят и т.д. Короче это конечно лучше чем "палка-селедка", но не намного.
А если я напишу оду богу - Вы как, решите, что я стал верующим?

Далее из обычной жизни. Когда нам плохо, мы говорим: "как погано на душе", и это бывает даже когда наше тело полностью здорово, и телу впринципе не может быть погано. Когда нам хорошо (а это может быть и при болезни тела), мы обычно говорим: "душа поет! душа отдыхает".
Ну и еще один довод.

Это был довод??? Да это обычный фразеологизм, который создавался ВЕКАМИ!!! Так же, как и обычные реплики типа "Господи!" или "Бог с вами" и т.д. Которые уже НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к предметам, так же как и "черт возьми!".
Да... вот это "доводы"... Батюшко, а вы все не угомонитесь. Все сыплете отрывками из интернета... Зачем? Бог дал вам язык зачем? Чтобы скрывать свои мысли и цитировать чужие?

Человеческая жизнь теряет всякий смысл, если после смерти ничего нет. Зачем приобретать знания, зачем творить добро, зачем существовать, если за гробом ПУСТОТА?

Да ничего она не теряет. Она продолжается в следующем поколении. Мои дети - это продолжение МЕНЯ. МОИХ ИДЕЙ, МОИХ ЗНАНИЙ, но каждый раз на более высоком уровне, а память - она останется. Без всяких душ. В мозгу следующих поколений. И если она того достойна будет передаваться вечно.

Если же есть душа, то вся наша жизнь, все наши знания и дела не пропадут, но получат продолжение в другом, ином мире. Если человек добрый, там он сможет дальше творить добро и приобретать знания; если злой, то он сгорит в своем зле, т.к. за гробом зло наказуемо. Вот вкратце о душе.

Такой ереси я давно не слышал и из уст кого??? Самого священника! В каком ином мире, батюшко? Зачем в раю творить добро, если вокруг все добрые и все есть? А чем это добро творить-то? Рук нет, ног нет, даже головы нет. Есть какая-то душа... И много этой душой можно сделать?
Значит плохие сгорят? А что, позвольте спросить, будет гореть? Тело? Так ведь его нет. А душа - нематериальна. Так как она может гореть, если это НЕ ВЕЩЕСТВО??? А кислород, необходимый для горения в аду есть?

Эх, батюшко, смешные теории, ей-богу! (Ой!)

.. Самое главное доказательство Бога - это святые. Они прожили свою жизнь так, что даже неверующие признавали наличие Бога, глядя на их подвиг. Что касается научных доказательств, то я напишу об этом чуть позже, ибо времени мало.

Какие святые? Что в них святого, кроме того, что они просто канонизированы и объявлены святыми? Еще бы проповедники не были на стороне бога, которого сами проповедуют и восхваляют! А в чем подвиги? В переписывании по 20 раз библии? В отказе от мирских утех и житии-бытии в аскетизме. В отдаче жизни за веру??? Так душевно больных хватало всегда. А кому станет лучше, если кто-то тупо умрет от истязаний??? Кто-то от этого исцелился? Стал сытым? ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО? Чтобы воспитывать в людях на их примерах такое же слепое и тупое поклонение.

[батюшка]

Еще немного доказательств.
"Супруги Лики начали свои раскопки в Восточной Африке еще в 1931 г. и с тех пор нашли множество других частей скелетов и черепов. Их работы произвели настоящую революцию в представлениях ученых о «возрасте человека»; они утверждают, что ответвление семейства людей от обезьян состоялось на несколько миллионов лет раньше, чем это предполагалось. Д-р Лики доказал, что ущелье Олдовэй было местом постоянной стоянки доисторических людей. Именно там в 1959 г. им были найдены фрагменты окаменелого черепа примитивного человека, названного им зинджантропом («зиндж» - арабское обозначение Восточной Африки). Калий-аргоновым методом была получена цифра в 1750 000 лет, принятая как приблизительная дата появления зинджантропа.
Седьмой международный конгресс антропологов признал этот череп типично обезьяньим, а самого зинджантропа – австралопитеком. Ой, уже «не доказал» - лопнул очередной мыльный пузырь «эволюции». Но «олдовэйский человек» до сих пор «торчит» во всех учебниках! Как они цепляются за обломки своих никчемных жизней, положенных на алтарь «пустых бредней».
Что ты делал всю свою жизнь? Занимался «наукой». Какой наукой? Я пытался доказать, что человек произошел от некой обезьяны, возможные кости которой нашли на какой-то африканской помойке. Доказал? Нет, - кости оказались вообще неизвестного происхождения, а про «возможную» обезьяну совершенно ничего так и не известно. А зачем ты тогда прожил эту жизнь?! «Исследователю» можно посоветовать только «завещать» собственный скелет науке, чтобы его выставили в ближайшем институте с надписью: «скелет обезьяны, которая так и не смогла понять, зачем ей человеческая голова».
Подвергнув сравнительному анализу все находки, сделанные на Яве, в Китае, в Европе и в Африке, английский ученый д-р Бернард Кэмпбелл (в 1972 году) пришел к выводу, что все эти остатки принадлежат к одному виду людей - Homo erectus. (Ну вот, расфасовали, наконец). В рамках этого вида выделяются два эволюционных типа. Первый, более древний, более массивный и более примитивный тип включает в себя в качестве подвидов (каждый из которых известен только по мелким единичным фрагментам) яванского человека Кенигсвальда, получившего уточненное обозначение Homo erectus modjokertensis, лантянского человека, известного ныне под именем Homo erectus lantianensis, гейдельбергского человека (Homo erectus heidelbergensis) и африканского человека из Сварткранса (Homo erectus capensis). Остальные находки соответствуют более молодому типу в состав которого входят: питекантроп, именуемый сегодня Homo erectus erectus, синантроп, получивший новое обозначение Homo erectus pekinensis, венгерский человек Homo erectus palaeohungaricus и «африканцы» Homo erectus mauritanicus и Homo erectus leakeyi.
Находками 70-90-х из «пирамиды» Кэмпбелла последовательно были «выбиты» «рамапитек», «неандерталец» и «австралопитек» как предки человека, «пекинский» и «гейдельбергский» основываются практически ни на чем. И… собственно, больше ничего не осталось. Практически одни кроманьонцы. Тупиковые неандертальцы. Причем и те, и другие – НИКАК между собой оказались не связаны! Самые последние находки «неандертальцев» в Испании и австралопитеков показывают, что характер тазовых костей целого ряда «предков человека» «изменялся» таким образом, что «эволюция» шла «то вперед, то назад».
Проведенный анализ хронологии окаменелостей показал, что многие остатки Homo erectus, habilis, и ergaster, как и останки австралопитеков оказались СОВРЕМЕННИКАМИ, то есть не составляют эволюционную последовательность. «Хабилисные» пропорции тела и лицевая морфология, смоделированные на компьютере показали, что они одинаково обезьяноподобны, как и у австралопитеков. Окончательный анализ «хабилисов» австралийскими учеными показал, что практически это «большеголовые австралопитеки». Открытие в Олдувае «гоминида 62», с его крошечными размерами и обезьяньими особенностями фактически явилось заключительным ударом по этому таксону. Все, «предков не осталось». Но они остались в энциклопедиях и преподаются в школах и даже в институтах, потому как преподают в науке в основном те, кто «за ненадобностью» ушли учить других.
Как Вы помните, точно такая же картина выяснилась и со ставшей уже классикой эволюционизма последовательностью видообразования современной лошади, рисовавшейся во всех школьных учебниках как ОБРАЗЕЦ дарвинизма, наряду с галапагосскими вьюрками и душещипательным эссе о путешествии на «Бигле». «Лошадиную серию» вместе с «барсучьими предками» срочно снимают из всех экспозиций музеев естественной (и неестественной) истории по всему миру. Британский музей делает по этому поводу даже официальное заявление о необходимости пересмотра многих положений истории естествознания. Традиции академии наук требуют «сохранения лица». Главный палеонтолог Британского музея естественной истории доктор Колин Паттерсон, автор знаменитой монографии об эволюции, отвечая на вопрос о том, почему в его труде иллюстрируются только «дискретные» законченные виды и совершенно нет ни одной «переходной формы», ответил так: «Я совершенно согласен с вашим замечанием по поводу отсутствия в моей книге иллюстраций эволюционных промежуточных форм. Если бы я знал хоть одну из них (живую или окаменевшую), то непременно включил бы ее в книгу».
Последним звеном в «эволюционной» цепи «бедных грешников – свидетелей потопа» был современный вид человека Homo sapiens.
Пока что остаются неясным место и обстоятельства его неожиданного появления на мировой сцене (официальная фраза эволюционистов). Следы его существования были обнаружены в самых разных точках Европы. Самым древним представителем вида считается Homo sapiens steinheimensis, остатки которого известны из Германии (1933 г.) и Сванскомба в Англии (1935-1936 г.г.). Череп, обнаруженный в английском графстве Кент, был некомплектным, но имел те же размеры, что и череп штейнгеймского человека. Остатки более поздних форм Homo sapiens были открыты в Палестине, Родезии и на Яве. Современный подвид. Homo sapiens sapiens, по последним представлениям появился примерно 35 000 лет назад.
Однако находки других подвидов Homo sapiens, в частности, из Германии и Палестины, намного древнее и насчитывают возраст не менее 65 000 лет. Люди вполне современного облика появились на Земле лишь в начале голоцена, уже по окончании ледниковых периодов, примерно 10 000 лет назад.
Еще совсем недавно древний европейский человек - неандерталец, считался непосредственным предком современного человека, но теперь принято рассматривать его как своеобразную боковую ветвь Homo sapiens, в связи с чем за ним было закреплено обозначение Homo sapiens neanderthalensis. Он имел атлетическое телосложение, но ростом «не вышел» - до 165 см. Он не был вполне прямоходящим - тело неандертальца было слегка наклонено вперед. Неандертальский человек жил от 300 000 до 40 000 лет назад. Между прочим, мозг неандертальца был даже несколько больше обычного человеческого. Кроме того, у неандертальцев найдены культовые орудия и формы религиозного сознания, четко отделяющие их от животного мира.
Появление Homo sapiens завершает развитие гоминид, для которого потребовалось каких-нибудь 12 млн. лет - довольно-таки короткий период в глазах палеонтолога.
Вероятно, если не считать, что никакой связи на протяжении этих 12 млн. лет так и не установлено.
Итого: «Рамапитек» и «Австралопитек» оказались вымершими обезьянами, «Гесперопитек», «Синантроп», «Питекантроп» - ошибками ученых, а «Эоантроп» - подделкой. «Неандерталец» признан самой наукой «боковой ветвью».

Теперь немного о датировках и Homo sapiens:
В науке внутреннее развитие человека и его «предков» в основном определяется по «сопутствующим» орудиям труда и предметам быта, найденным в районе нахождения останков. Но никто не доказал что останки и предметы связаны напрямую в предполагаемой зависимости. Если по какой-либо причине те или иные предметы вообще оказались в пещере, где так же были найдены фрагменты человекообразных, то это отнюдь не говорит вообще о том, что и те и другие сосуществовали вместе в одно время. Более того, если остатки разных человекообразных перемешаны, то отселектировать их иногда практически невозможно. Кроме того, большинство «видов» известно нам только по единичным фрагментам, которые могли принадлежать вовсе даже не человекообразным, или особям с отклонениями в развитии, и делать по ним вообще какие бы то ни было выводы совершенно невозможно. А зачастую именно такие выводы и делаются.
Приведем наиболее свежий и характерный пример современной «научной» идентификации остатков. Альпы, 1992 год. Найдено прекрасно сохранившееся тело человека, так называемый «тирольский» человек. В его сумке нашли кремневый кинжал с деревянной ручкой и точило, рядом тисовый лук, а в сумке – медный топор. Если бы рядом с телом был найден только один из этих предметов, то находка была бы однозначно идентифицирована либо как палеолит, мезолит, неолит, медный век, или средневековье, - одежда на теле была совершенно примитивная. Многолетние дискуссии закончились средневековым вариантом. Все на столько зыбко и умозрительно, что основывать на таких «фактах» любые доказательства – значит, заниматься заведомым подлогом.
Если продолжить цепочку рассуждений о происхождении самой жизни применительно к возникновению человека, то встает на порядок больше вопросов. Дело в том, что вся система Вселенной антропна, то есть все ее параметры совершенно точно настроены на существование человека. Любое изменение любого параметра в мировых постоянных и – человека «как не бывало».
Генетики взахлеб трубят по всему миру о «расшифровке генома человека». И что кроме этой пустой шумихи они выяснили? Такие вещи, о которых они так громко говорить не станут. Например, - НИКАКАЯ рекомбинация известных генов НИКОГДА не даст роста генетической сложности! Иными словами, как не переставляй участки генома – детки не станут «более прогрессивными мутантами с усложненной структурой». Микромутации всегда связаны с потерями, и никогда с приобретениями, а механизмов макромутаций вообще не найдено. Одним словом – все мутанты – уроды, а «сверхживучих уродов» просто быть не может. Качественный разрыв между мозгом человека и высокоразвитых животных НИКАК формально не обусловлен его генокодом. У человека степень негомологичности генов разных рас составляет менее процента. Соответственно ну совершенно никакая «естественная» сила просто не в состоянии была так «покалечить» генотип, чтобы «предки человека» ПОСТЕПЕННО накопили последовательность мутаций, приводящих к образованию нового вида.
Кроме того, принцип «выживаемости» никак не предполагает «постепенного» появления таких свойств как язык, речевой аппарат, тонкая координация рук, абстрактное мышление, самосознание и пр. Интегральная целостность систем человеческого организма и его подсистем совершенно закончена, то есть никак невозможно «упростить» организм, не повредив его основных функций (все эксперименты с «лишним» аппендиксом, поджелудочной железой, миндалинами и пр. привели к катастрофам). Улучшить «упрощением» ничего невозможно.

А.Эйнштейн еще в 1950 г. заявил следующее: «Полагаю, что эволюционистские доктрины Дарвина, Геккеля и Хаксли вне всякого сомнения находятся в стадии явного заката».

«У нас теперь много расплодилось нигилистов, естественников, дарвинистов… - что ж, вы думаете, Церковь смолчала бы, не подала бы своего голоса, не осудила бы и не анафематствовала их, если бы в их учении было что-нибудь новое? Напротив, собор был бы немедленно, и все они, со своими учениями, были бы преданы анафеме; к теперешнему чину Православия прибавился бы лишь один пункт: «Бюхнеру, Фейербаху, Дарвину, Ренану, Кардерку и всем последователям их – анафема!» Да нет никакой нужды ни в особенном соборе, ни в каком прибавлении. Все их лжеучения давно уже анафематствованы», - Святитель Феофан Затворник.

Вывод можно сделать только один, - никакие известные на сегодняшний день ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками даже с незначительной степенью вероятности, которую можно было бы рассматривать даже как «минимально допустимую».

Ископаемых остатков достаточно много, как людей, так и обезьян, но нет совершенно никаких промежуточных «звеньев» и даже их следов. Обезьяны – обезьянами, а люди изначально демонстрируют себя людьми. Остатки культуры кроманьонцев свидетельствуют, что человек и с каменными орудиями мог делать филигранные операции по трепанации черепа, и при этом пациент не только выживал, но и продолжал жить много лет. Весь «мусор» датировок и умозрительных пояснений по поводу найденных рядом с остатками предметов полностью рассыпается, когда начинается компьютерный анализ следов молекулярных структур и их взаимной гомологичности. Анализы показывают, что имеющиеся остатки геномов НИКАК не могут трактоваться как человеческие".
Более подробно здесь.

[Zombie]

Батюшко, мне кажется, что вам не стоит лезть в биологию, потому как это наука, которую вы отрицаете вместе со всей церковью, роетесь в вещах, абсолютно не понимая СУТИ приведенных вами цитат, потому что эти термины не значат для вас ровным счетом НИЧЕГО. Это все равно что я сейчас начну вам объяснять как правильно читать молитвы и все такое.
В то же время на элементарнейшие вопросы, касающиеся именно религиозных понятий, которые должны бы по идее быть вам знакомы, ответы дать НЕ МОЖЕТЕ! НЕ МОЖЕТЕ. Вы их просто игнорируете, они вам неудобны.
В интернете еще тысячи статей против эволюционистов и миллионы за. Вы будете приводить все?

[батюшка]

Zombie,
я и не лезу никуда) интернет освоил лет 8 назад, а в Церкви я уже 15 лет. Для меня Бог - это реальность, путь к совершенству. По мирским меркам я бы давно мог стать успешным человеком, имел бы крутую тачку, много тёлок.. но ЭТО не для меня! Мой идеал - Христос, Господь. Пытаюсь жить так, как жил Христос, правда не всегда получается.. Грешен.
Цитаты и чужие мысли привожу для того, чтоб вы поняли наконец - есть КУЧА народа, которые не разделяют идею эволюции, но вполне НАУЧНО опровергают ее. Вот и всё. Лично я не ученый, но Бог всегда со мной, и я с Ним. Мне не нужны доказательства. Я их привожу ТОЛЬКО для вас и для тех, кто иногда просматривает эту тему. Так, для разнообразия)

[Zombie]

интернет освоил лет 8 назад

Это безусловно ДОСТИЖЕНИЕ.

Цитаты и чужие мысли привожу для того, чтоб вы поняли наконец - есть КУЧА народа, которые не разделяют идею эволюции, но вполне НАУЧНО опровергают ее. Вот и всё.

А кто с вами спорит, что много людей верят в бога или им ненавистна теория эволюции??? Понятное дело, что невежество еще до конца не побеждено. И есть где на невспаханной почве прорастать сорнякам.
Да не надо научно опровергать научные же теории. Вы бы привели научные доводы В СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА, а не против эволюции.

Мне не нужны доказательства.

Дык, а я собственно не вам стараюсь что-то доказать. А показать насколько ваши теории не выдерживают критики не то что в научных кругах, а даже здесь. В обычном местечковом диспуте. Если я вас могу легко завалить - вы представляете как бы вы выглядели в споре с реальными учеными?

[батюшка]

Zombie,
я верю в искренность Ломоносова. Он не стал бы писать стихи про Бога просто так.. у него была очень чуткая, верующая душа (лично мое имхо).
.. а если нет детей? или дети погибли? или природа отдохнула на детях? КУДА денутся все ваши познания? ЧЕРВЯМ достанутся?? А насчет памяти.. Припомните навскидку, КЕМ был ваш пра-пра-дед и КАКИМ ОБРАЗОМ его знания передались вам?
.. Добро - это универсальная величина. Даже если добрый человек ОДИН, он всё-равно творит добро, пусть и на мысленном уровне. Он НЕ ЖЕЛАЕТ зла никому, что уже является добром. В раю царствует Добро. Там вообще нет зла.
У души есть и голова, и руки, и ноги. Нет только половых органов) Загробная жизнь - это чисто духовная жизнь, там нет продолжения рода.
Я уже говорил выше о том, что душа - материальна, но это ТОНКАЯ материя. По сравнению с грубой земной материей душу принято считать нематериальной. Уверяю вас, что в том мире есть и огонь, и роса, и птицы, и цветы.. Но всё это НЕ ТАКОЕ, как на Земле. Уровень другой)
.. Святые совершили немало добрых дел.. многих напоили, накормили, исцелили.. хотя сами при этом могли болеть. Святые были самого разного звания - и цари, и воины, и священники, и музыканты, и ремесленники, и простые трудяги, и ученые, и женщины, и мужчины, и дети, и старики. Святых - тысячи! И у каждого своя судьба. Путь к Богу - это не какой-то шаблон, это личное переживание, личная встреча с Ним.

[fda2000]

.. Добро - это универсальная величина. Даже если добрый человек ОДИН, он всё-равно творит добро, пусть и на мысленном уровне. Он НЕ ЖЕЛАЕТ зла никому, что уже является добром. В раю царствует Добро. Там вообще нет зла.

Блин, не могу удержаться Я добрый, но добра не сделал никому. © Воскресенье

[Zombie]

.. Добро - это универсальная величина.

Величина? И в чем она измеряется? В добряках на км2? Или она настолько универсальна, что измеряется в чем хочешь? Нет такой величины. Как и нет понятия добра. Если я засажу вора в тюрьму - для потрадавшего я сделаю добро, а для его (вора) родных - зло. Я убил муху, потому что она мне мешала обедать... как это расценить? Да у любой медали две стороны.

В раю царствует Добро. Там вообще нет зла.

Вы наверное совсем недавно оттуда?

У души есть и голова, и руки, и ноги. Нет только половых органов)

Я валяюсь! А чего их нет-то? Боятся, что души размножаться начнут, а прописку в раю можно только на земле получить? Понаехали тут всякие...
Кстати, о половых органах. Помните туринскую плащаницу? Так вот евреи хоронили людей, скрестив руки НА ГРУДИ. Это и у нас сейчас принято. НО ГОЛЫМ. Так вот на туринской плащанице Иисус (якобы) стыдливо прикрывает руками свои гениталии.
Цензура, батюшко, цензура.

Я уже говорил выше о том, что душа - материальна, но это ТОНКАЯ материя.

Ага, это как в "Голом короле" платье.

[Mr.Doctor]

Так, батюшка, прочитал. С трудом. Знаете, недавно скачал полный сборник книг Желязны, а вы такие большие ссылки приводите… Про переходные формы. Пока не нашли. Эволюция шла скачками, и таких «переходных звеньев» было немного. Многие формы мутации были неустойчивы, поэтому нестабильные формы или вымирали, или ДОСТАТОЧНО БЫСТРО перерождались в современные формы. Насчет мутаций. Мутации чаще всего бывают вредны в НЕИЗМЕННЫХ УСЛОВИЯХ. При наличии ИЗМЕНЯЮЩИХСЯ УСЛОВИЙ мутация чаще всего бывает нейтральной или полезной. Пример – при переселении птиц в места, где нет хищников, они приобретают признаки, способствующие выживанию (недоразвитые крылья, увеличение массы тела). Еще один пример положительных мутаций – аллельные гены.
Кстати, что вы скажете об эмбриологии. Как известно, эмбрионы всех животных и человека повторяют все стадии эволюции.
P.S. Со святыми не знаком. Может быть они хорошие люди, может быть нет. Но это не доказательство.
P.S.S Батюшка, а вы читаете свои ссылки?

[Sasha]

А как "Православная Церковь" в лице попа Емельяна объяснит несоответствие этих четырех отрывков "Святого письма"?

1. "После субботы, на заре первого дня недели, Мария Магдалина и другая Мария пошли посмотреть на могилу. Вдруг произошло сильное землятресение и с неба спустился ангел Господа. Он подошел к могиле, отвалил камень и сел на него. Ангел был подобен молнии, а одежда его была белой как снег. Стражники, увидев его, задрожали от страха и упали на землю как мертвые" (Евангелие от Матфея 28:1-4).

2. "Когда прошла суббота, Мария Магдалина, Мария мать Иакова, и Саломия принесли душистые масла, чтоб помазать тело Иисуса. Рано утром в первый день недели, когда только взошло солнце, они направились к могиле. По дороге они переживали о том, кто же отвалит им камень от входа в могилу. Но когда они пришли, то увидели, что большой камень уже отвален. Они вошли внутрь и увидели молодого человека, одетого во все белое, он сидел справа у входа" (Евангелие от Марка 16:1-5).

3. "Рано утром, в первый день недели, женщины взяли бальзам, который они приготовили, и пошли к могиле. Камень был отвален от могилы в сторону. Войдя внутрь, они не нашли тела Господа Иисуса. Стоя в недоумении, они увидели, что рядом с ними вдруг появились два человека, одетых в белую сияющую одежду" (Евангелие от Луки 24:1-4).

4. "Рано утром, в первый день недели, когда было еще темно Мария Магдалина пошла к могиле и увидела, что камень от входа в могилу отвален. Она побежала к Симону Петру и ученику, которого Иисус любил, и сказала:
- Они забрали Господа из могилы, и мы не знаем, куда Его положили!
Петр и другой ученик сразу же побежали к могиле. Они оба бежали, но второй ученик обогнал Петра и прибежал к могиле первым. Он заглянул внутрь и увидел льняные полотна, но внутрь не зашел. Затем Петр, который был позади его, подбежал и вошел в могилу. Он увидел лежащие льняные полотна и погребальный платок, которым была обвязана голова Иисуса. Платок лежал сложенным отдельно от льняных полотен. Тогда и другой ученик, прибежавший к могиле первым, тоже вошел внутрь. Он увидел и поверил. Они все еще не понимали из Писания, что Иисус должен был воскреснуть из мертвых. Ученики возвратились домой.
Мария же стояла у могилы и плакала. Плача, она заглянула в могилу и увидела двух ангелов в белом. Они сидели там, где раньше лежало тело Иисуса, один в головах и один в ногах" (Евангелие от Иоанна 20:1-12).

На мой взгляд, несоответствия слишком очевидны. Или я чего-то не понимаю?

[Zombie]

На мой взгляд, несоответствия слишком очевидны. Или я чего-то не понимаю?

Разумеется, ты ничего не понимаешь.