Украина.

[Yzerman]

.* Минобороны России сообщило, что после пожара крейсер "Москва" затонул. Ранее Украина заявляла о ракетном ударе по кораблю.

* Российские регионы объявили об обстреле нескольких населенных пунктов со стороны Украины. Жертв нет. Украина говорит, что это - часть российской спецоперации

* США объявили о выделении Украине военной помощи еще на 800 млн долларов, в том числе артиллерии и вертолетов

[V_M]

Это глобус Украины.

Володь,а ты другого ждал?

Что еще ждать если другого нет

[Yzerman]

Вроде даже для дебилов написано: Карта. Но нет, ска, все равно глобус.

[fda2000]

Вообще не понимаю к чему эти споры. Ну предположим не было, зато теперь есть. Когда-то и тут одни медведи бегали... Главное что люди ощущают себя украинцами, и готовы за это даже умирать.

[V_M]

Вроде даже для дебилов написано: Карта. Но нет, ска, все равно глобус.

Для забугорных дебилов поясняю, что это историческая карта на украинском ресурсе, сделанная украинцами.
Если взять историческую карту с турецкого ресурса, которую сделали турки на этот же период то там не будет Украины, там будет Турция.
Так что не натягивайте сову на глобус.
Не существует исторических карт выпущенных в европе на которых указана такая страна как Украина.

[Juan]

Это глобус Украины.

Володь,а ты другого ждал?

Что еще ждать если другого нет

да не вопрос, до компа добраться надо

[Yzerman]

Вроде даже для дебилов написано: Карта. Но нет, ска, все равно глобус.

Для забугорных дебилов поясняю, .

Следи за базаром мурло еб...ое.

[батюшка]

Наполеон тоже Москву типо взял. Но по итогу русские шли по Парижу.
Цыплят по осени считают ©

[батюшка]

Пресс-секретарь президента РФ Песков назвал уничтожение так называемых национальных батальонов первостепенной задачей специальной военной операции России на Украине. Газета.Ru

Пресс-секретарь Кремля отметил, что на Украине мирная жизнь начинает налаживаться в тех районах, которые российские военные и бойцы НМ ЛДНР очистили от националистов. Военное обозрение

ДНР и ЛНР начали операцию по освобождению своих территорий, находившихся под контролем Киева. ТАСС

В Минобороны подчеркивали, что Вооруженные силы наносят удары только по военной инфраструктуре и украинским войскам. Взгляд.ру

Кстати, какой-то американский генерал говорил, что наши войска не уничтожают американскую технику... Вопрос, почему. Ответ - а зачем уничтожать трофейное вооружение.

[fda2000]

уничтожение так называемых национальных батальонов первостепенной задачей

О, ну вот вам и будущую "перемогу" нарисовали. Никто не знает что это за нацбатальоны, сколько их - так что в любой момент можно назвать уничтоженными и закруглиться.

[Juan]

Только закруглиться реальные противники не дадут.

[Juan]

Минобороны РФ вчера заявило, что остальные корабли потопить будет значительно сложнее, т.к. Москва был четырёхклеточным кораблём.

[батюшка]

Российские военные уничтожили производственные корпуса бронетанкового завода в Киеве. Lenta.ru

В целом же оперативно-тактическая авиация России в течение ночи уничтожила 67 районов сосредоточения личного состава и украинской военной техники. Царьград

[fda2000]

Гибель российского крейсера "Москва" в Черном море: пять важных вопросов

...Официальная российская версия - пожар, в результате которого взорвался боекомплект, что вызвало разрушение корпуса, - не выглядит безосновательной.

В истории советского ВМФ было несколько больших пожаров в открытом море (которые отличаются по своей природе от пожаров у причалов во время ремонта), в результате которых гибли люди и тонули корабли.
...
Украинский береговой комплекс "Нептун" вооружен противокорабельной крылатой ракетой РК-360МЦ дальностью более 250 километров, по некоторым данным - до 280 км. Она была разработана на основе советской ракеты Х-35, однако украинские конструкторы значительно увеличили дальность действия и улучшили систему наведения.

Год назад командующий ВМС Украины контр-адмирал Алексей Неижпапа представил на форуме "Украина 30. Безопасность страны" концепцию развития военно-морских сил, в которой на тот момент говорилось только об одном учебном образце комплекса. Однако, по словам адмирала, уже в 2021 году в войска должен был поступить первый дивизион "Нептунов".

"Нептун" - не самая мощная ракета, ее осколочно-фугасная боевая часть весит всего 150 килограммов (у "Вулканов" на "Москве" - 500-килограммовая фугасно-кумулятивная БЧ), но это вполне современная ракета, которая способна поразить небронированный военный корабль и вызвать на нем пожар.

При этом детали операции не раскрываются. Существует версия, согласно которой перед нанесением удара крылатой ракетой или несколькими, ПВО корабля была выведена из строя ударом с беспилотника "Байрактар".

Этим можно было бы объяснить тот факт, что "Москва" по каким-то причинам не сбила крылатую ракету, летевшую на дозвуковой скорости, хотя корабль оснащён мощной ПВО - дальним комплексом С-300Ф (морским аналогом сухопутных С-300), ЗРК ближнего радиуса "Оса", шестью 30-миллиметровыми скорострельными автоматами и, наконец, может использовать как зенитную 130-миллиметровую автоматическую пушку.

15 апреля вечером Рейтер со ссылкой на анонимного высокопоставленного американского чиновника сказал, что в Америке полагают, что крейсер "Москва" был действительно поражен двумя ракетами "Нептун", и что в результате в экипаже были жертвы, хотя сколько именно, сказать трудно.

Каждая из этих двух версий - пожар либо попадание крылатой ракеты - бросает тень на репутацию командования Черноморского флота и корабля.

Флагман (и самая мощная боевая единица Черноморского флота) оказался либо технически не готов к боевым действиям, либо его экипаж не смог защитить корабль, несмотря на совершенные оборонительные системы. В обоих случаях возникают вопросы к организации и подготовке корабля и экипажа.
...
Министерство обороны России, сообщая о пожаре и взрыве боекомплекта на крейсере, заявило, что экипаж был с него полностью эвакуирован. В разных последующих сообщениях слова "весь экипаж эвакуирован" чередовались с просто "экипаж эвакуирован", что мало что разъясняет.

Между тем, в Корабельном уставе Военно-морского флота говорится, что борьбой за живучесть корабля занимается весь экипаж: "Никто не имеет права самостоятельно покинуть аварийный отсек (помещение). Борьбу за живучесть обязан вести весь экипаж корабля, включая и лиц, временно находящихся на корабле. Борьбу за живучесть корабля в помещениях, не занятых командными пунктами и боевыми постами, а также на верхней палубе ведут аварийные партии (группы)".

В случае с тем же БПК "Отважный" возгорание и взрыв произошли в 10 утра, и борьбой за живучесть экипаж и аварийные команды с подошедших кораблей занимались 5 часов 47 минут. За это время произошло еще несколько взрывов, пожар охватил другие отсеки, моряков смывало в море и их спасали другие корабли. В результате погибли 24 человека. В 15:12 экипажу приказали покинуть корабль, а затонул он в 15:35.

Если после пожара и взрыва боекомплекта на крейсере "Москва" с корабля, как заявили в минобороны, действительно эвакуировали весь экипаж, то, значит, ситуация была настолько плохой, что бороться за живучесть уже не было смысла.

Однако после этого корабль, по заявлению МО РФ, еще долго сохранял плавучесть и затонул только на следующий день.

Минобороны ничего не говорит о погибших на корабле. Фраза "экипаж полностью эвакуирован" из первого сообщения пресс-службы МО противоречит сама себе - если ситуация была настолько плоха, что корабль был сразу обречен, значит, пожар и взрыв были невероятно сильными. Однако взрыв такой силы на корабле скорее всего привел бы к жертвам.
...
Ракетный крейсер "Москва" - самый мощный боевой корабль Черноморского флота и самый большой из корабельной группировки, собранной в этом море накануне войны с Украиной.

Эта мощь казалась избыточной в таком конфликте. Крылатые противокорабельные ракеты "Вулкан" способны нести и ядерную боеголовку, но в реальности о наличии ядерного оружия на борту корабля ничего не известно.

Эти ракеты и в неядерном оснащении довольно мощное оружие - их дальность в тысячу километров и 500-килограммовая боевая часть позволяют им угрожать кораблям противника на большом удалении.

Созданные для борьбы с авианосными группировками, корабли проекта 1164 не эффективны при поддержке наземной операции. Однако "Вулканы" "Москвы" могли защитить менее крупные корабли от ударов с моря, а С-300 - с воздуха.

Кроме того, большой ракетный крейсер повышает боевую устойчивость всей корабельной группировки, в которую он входит, он делает ее более боеспособной, более универсальной, живучей, способной продолжать боевые действия более продолжительное время.

Таким образом, большой корабль, даже не участвуя в боевых действиях, меняет ситуацию на морском театре в свою пользу просто самим фактом своего существования.
...
Перед началом войны в Украине Россия перебросила в Средиземное море двух "одноклассников" "Москвы" - флагман Тихоокеанского флота "Варяг" и "Маршал Устинов" с Северного флота. Любой из этих кораблей был бы лучше "Москвы" на ее месте, потому что погибший крейсер был самым старым из трех.

Но теперь они заперты в Средиземном море: с конца февраля Турция закрыла проход через Дарданеллы и Босфор для военных кораблей - ей позволяет это делать конвенция Монтрё.

По информации агентства Рейтер, Москва пыталась провести через проливы как минимум два корабля (их имена не назывались), но Анкара отказала ей.

[Yzerman]

Просрали флагмана. В луже. Можем повторить.