Украина.

Всё обо всём

Модератор: don pelayo

Аватара пользователя
Yzerman
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 18:25
Любимая команда F-1: McLaren
Откуда: BRD

Re: Украина.

Сообщение Yzerman »

Ну и не придраться же: разве отступление из точки А в точку Б не есть передислокация? Иначе там фашисты б в котле оказались.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

Пресс-секретарь Владимира Путина Дмирий Песков заявил, что в Кремле не рассматривают возможность объявления полноценной мобилизации в России.

Призывы объявить мобилизацию в последние дни неоднократно звучали от блогеров, поддерживающих вторжение в Украину, на фоне успехов украинского наступления в Харьковской области.

"В настоящий момент нет, об этом речи не идет", - сказал Песков.

Также Песков высказался о тех, кто критикует минобороны России из-за отступления войск, которое ведомство называет "перегруппировкой": "Что касается иных точек зрения, и критически настроенных точек зрения заявлений, до тех пор пока они остаются в рамках действующего законодательства - это плюрализм. Но грань весьма и весьма тонкая. Здесь надо быть весьма и весьма аккуратным".
https://www.bbc.com/russian/live/news-6 ... type=share
Походу еще одно стоп-слово намечается, "отступление". Новояз он такой...
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Korkinet
Сообщения: 25238
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 01:46
Любимая команда F-1: уже не будет
Откуда: Израиль

Re: Украина.

Сообщение Korkinet »

Сначала говорили, что добровольцы не нужны. Потом стали их брать.
Теперь говорят, что полной мобилизации не будет...
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27104
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Украина.

Сообщение Juan »

А она уже и бестолку.
Поздно пить боржоми.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
Yzerman
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 18:25
Любимая команда F-1: McLaren
Откуда: BRD

Re: Украина.

Сообщение Yzerman »

Украинские войска провели успешное контрнаступление в Харьковской области, освободив населенные пункты, находившиеся под контролем российской армии на протяжении месяцев. О военных успехах ВСУ на северо-востоке страны, замалчивании Москвой поражения армии РФ и возможной реакции Кремля DW поговорила с бывшим командующим войсками США в Европе генерал-лейтенантом в отставке Беном Ходжесом.

DW: Украинским войскам за несколько дней удалось отвоевать очень много территории на северо-востоке страны. Чем можно объяснить этот военный успех?

Бен Ходжес: Я думаю, что это сочетание трех обстоятельств. Во-первых, российские войска обескровлены, их тыловое обеспечение истощено, значительная часть офицерского состава уничтожена. На протяжении последних пары месяцев мы наблюдали ухудшение боевого духа в российских войсках, у них нет желания сражаться

Украинской армии удалось быстро продвинуться вглубь оккупированной Россией территории на Харьковщине. О секрете ее успеха и возможной реакции РФ DW поговорила с отставным генералом армии США Беном Ходжесом.


Украинские войска провели успешное контрнаступление в Харьковской области, освободив населенные пункты, находившиеся под контролем российской армии на протяжении месяцев. О военных успехах ВСУ на северо-востоке страны, замалчивании Москвой поражения армии РФ и возможной реакции Кремля DW поговорила с бывшим командующим войсками США в Европе генерал-лейтенантом в отставке Беном Ходжесом.

Во-вторых, влияет оружие, предоставленное Западом (Украине. - Ред.), особенно ракетные системы. Такого рода возможности очень помогли нарушить или уничтожить российскую логистику, артиллерию, командные пункты, действительно создав множество проблем для россиян на их территориях, из-за чего им трудно понять, что происходит, и оперативно отвечать.

И в-третьих, это заслуга украинского генштаба и ВСУ. Они дисциплинированы. Они проделали хорошую работу по защите информации и оперативной безопасности. Они обманули россиян по поводу того, куда должен был быть нанесен главный удар, открыто говорили об атаке на Херсон, в то время как главный удар на самом деле был нанесен на севере. Так что мы наблюдаем действительно высочайший уровень выполнения тактического планирования.
https://www.dw.com/ru/amerikanskij-gene ... a-63102999
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

Исследование о том, как Минобороны врет о победах в Украине
Каждый день граждане России узнают из новостей об очередных успехах своей армии на украинских фронтах. Даже когда войска отступают или захватывают ценой больших жертв пару мелких сел, представитель Минобороны генерал Игорь Конашенков все равно отчитывается о серьезных достижениях. Как это у него получается? Исследование «Проекта» доказывает, что многие победы достигаются за счет арифметических и географических фальсификаций.
...
В первые дни войны Конашенков создавал иллюзию успеха перечислением большого количества маленьких городов и сел, которые российская армия «взяла под контроль», — в среднем выходило по восемь населенных пунктов в день. Если реальных успехов не хватало, приходилось повторять старые — все равно зритель не запоминал неизвестные названия и охотно верил в очередные успехи. Особенно пресс-секретарю полюбился городок Кременная, расположенный в 95 км северо-западнее Луганска.

Уже 7 марта, всего через пять дней после первого захвата, Конашенков отчитался об установлении контроля над «Смоляниново, Воеводском и Кременной». 8 марта вновь удача — войска Луганской народной республики продвинулись на девять километров и взяли под контроль «Борсонино и Кременную» — уже в третий раз. Скорее всего, на самом деле в марте город не был взят ни разу — по крайней мере, украинские СМИ ни о захвате, ни о переходе города из рук в руки не сообщали .

Тем более, что 31 марта Конашенков сам вернулся к якобы уже три недели как захваченному городу, сообщив, что войска ЛНР вели бои с националистами на окраине Кременной. 1 апреля, по его словам, были блокированы северные окраины, а 21 апреля, через полтора месяца после первого отчета, пресс-секретарь в четвертый раз рассказал о взятии города — «без серьезных разрушений объектов городской инфраструктуры и жилых домов»
...
Но настоящий поток сообщений о потерях украинцев у Конашенкова начался с 13 апреля. Это удивительно, потому что всего за две недели до того (30 марта) было объявлено о «плановой перегруппировке войск», то есть отступлении из-под Киева, и с тех пор на фронтах не происходило значимых перемен. Тем не менее, Конашенков стал отчитываться не о десятках, как раньше, а о сотнях уничтоженных объектов украинской военной инфраструктуры.

Разгадка этого парадокса проста — после провала под Киевом Кремль испугался за оптимизм россиян и попросил Конашенкова поярче описывать успехи армии . Естественно, это привело к очередному валу ошибок и нестыковок.
...
С каждым днем отчеты Конашенкова становились все более фантастическими. В результате, когда «Проект» сложил все заявления пресс-секретаря о потерях украинской армии, результат оказался, мягко говоря, странным.

По его словам, к этому времени Россия сбила в воздухе и разбомбила на земле 93 самолета. Это действительно большая часть авиационного парка Украины — до войны там всего было 98 военных самолетов, а с учетом 35 транспортных и 5 специальных — максимум 138 штатных единиц . Теоретически россияне могли уничтожать и учебные самолёты: их в украинской армии 61, но и с их учетом общее число не дотягивает до двухсот. Само российское Минобороны заявило, что самолетов до войны у Украины было 152.

Какая бы из этих цифр ни была верной, Конашенков давно превзошел потолок. К 26 июня пресс-секретарь в сумме отчитался об уничтожении 215 штук.

Пропагандистские СМИ объясняют: цифры украинских потерь растут так быстро потому, что российская армия уничтожает военную помощь, поступающую в Украину из Европы и США . В открытых источниках есть информация, что западные страны могли передавать Украине военные самолеты , но официально ни одно государство об этом не сообщало. В конце мая украинские СМИ лишь писали, что в Украину поступили штурмовики Су-25 в разобранном виде.

Больше известно о западных поставках вертолетов. С их учетом Украина, по данным Конашенкова, лишилась 88% от общего числа — якобы было сбито 132 единиц .

Турецкие беспилотники Bayraktar, судя по данным Конашенкова, и вовсе уничтожены полностью. Через месяц после начала войны, 25 марта, Минобороны сообщило, что российские военные сбили 35 из 36 имевшихся у Украины аппаратов. К концу июня цифра выросла — сбитых Bayraktar в сообщениях Конашенкова стало уже 84. По крайней мере публичным данным эта цифра может противоречить — известно, что украинская армия закупила перед войной всего 62 таких беспилотника, при этом 25 из них должны были доставить в 2022 году. В начале марта в Украину действительно поступила партия байрактаров . Еще четыре беспилотника подарил их турецкий производитель .

Не лучше ситуация и с танками, которых у Украины тоже уже не должно было остаться. К 26 июня Конашенков отчитался об уничтожении более 3800 бронированных машин, включая танки. Но само Минобороны оценивало численность бронемашин Украины в 2416 штук . Еще около 700 машин к середине мая Украине поставили западные союзники . Каким образом Украина продолжает воевать, если она уже лишилась всей техники, — остается загадкой.
...
За первые сто дней войны Россия, по донесениям Минобороны, уничтожила в Украине 39 тысяч «районов скопления живой силы и техники» и «опорных пунктов» украинских войск. Как получилась такая внушительная цифра, не совсем понятно, ведь сумма всех отдельно названных видов уничтоженной военной техники до такого количества явно не дотягивает.
9 715 < 39 815

Но самое интересное — соотношение человеческих потерь к потерям в технике. Если разделить число убитых украинцев на число «районов скопления» , получится, что в каждом погиб в среднем 1 человек.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Yzerman
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 18:25
Любимая команда F-1: McLaren
Откуда: BRD

Re: Украина.

Сообщение Yzerman »

Естественно. Разве Геббельс бы допустил иного?
В продолжение темы:
Тяжелому поражению российской армии к востоку от Харькова могли способствовать заведомо ложные доклады о ситуации на местах командиров всех уровней, ставшие обыденным явлением и формировавшие искаженную картину, которой руководствовалось высшее командование при принятии важных решений, считает британский историк и военный эксперт Крис Оуэн. Он называет этот феномен "a culture of institutionalised lying", что на русский можно перевести как "культура узаконенной лжи".

"Читая личные отчеты российских солдат, я неоднократно замечал следующее: офицеры российской армии часто лгут своему начальству о состоянии своего подразделения. Последствия этой лжи, вероятно, были очень тяжелыми для российских военных. Командные решения - где и когда атаковать и обороняться - принимались явно на основе ложной информации. Это привело к многочисленным ненужным жертвам и военным неудачам", - пишет он.

Практика ложной отчетности, по информации Оуэна, широко распространена. "Об этом сообщают российские подразделения всех фронтов и всех специальностей, от десантно-штурмовых до мотопехотных. Вероятно, это также происходит в военно-морском флоте, авиации и ракетных войсках".

Эффект ложных сообщений усугубляется по мере того, как они поднимаются по служебной цепочке. Ложные донесения командиров небольших подразделений могут сочетаться с ещё более ложными донесениями вышестоящих, к которым старшие офицеры добавляют собственные ложные донесения.

В конце концов, когда отчеты доходят до вершины цепочки - до руководства минобороны России и до самого Путина, - вполне вероятно, что они настолько искажены и неточны, что люди, принимающие решения о ходе войны, имеют очень нереальную картину того, что происходит на местах, полагает британский эксперт.
https://www.bbc.com/russian/features-62875506

Изображение
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

McDonald's с завтрашнего дня впервые с начала войны откроет рестораны в Киеве.

На первом этапе откроются три ресторана, которые будут работать только на доставку. Приблизительно через неделю возобновят работу еще семь заведений в Киеве, а впоследствии будут открываться остальные рестораны в столице и в разных городах на западе страны, сообщили представители компании.

Рестораны сети в Украине закрылись 24 февраля 2022 года из соображений безопасности.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

ВСУ готовятся к освобождению населенных пунктов на Лиманском направлении. После освобождения Купянска Лиман - это следующий шаг к освобождению Луганской области", - заявил накануне советник Восточной группировки ВСУ Сергей Череватый
https://www.bbc.com/russian/news-630026 ... type=share
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Yzerman
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 18:25
Любимая команда F-1: McLaren
Откуда: BRD

Re: Украина.

Сообщение Yzerman »

Ничего, подкрепление уже в пути. Илита идет на помощь.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

"Я туда больше не пойду". Как российские контрактники снова получают повестки на войну
Скрыто:
Контрактников, уволившихся из российской армии после первых месяцев войны, снова отправляют на передовую - уже по законам мобилизации. Чтобы опять не оказаться на поле боя, воевавшие молодые люди бегут через границу, соглашаются на тюремный срок, идут в психиатрические клиники - и рассказывают Би-би-си, почему они это делают.

- Я по специальности наводчик в артиллерии. Так что лично с оружием в руках - я не убивал. Моя работа как выглядела: корректировщик с биноклем дает координаты цели, офицер рассчитывает угол, я навожу прицел и нажимаю рычаг - он не железный, это не тяжело. Убитых я не вижу. В артиллерии тебе говорят "цель отработана" - и все.

- А где этому учат?

- Ну по идее в армии, но у меня ничего такого не было. Мы в части за время моего контракта два раза выезжали - просто покататься и понаводиться на цель. Никуда не стреляли.

- Получается, что вы впервые в жизни стреляли, когда заехали на территорию Украины?

- Да. В первый раз мы выстрелили под Бучей.

- То есть вы первый раз в жизни на войне - и выстрелили там же первый раз в жизни?

- Да.

20-летний Сергей из Краснодара поначалу говорит с Би-би-си отрывисто и неохотно. В июле он бежал из батальона в Попасной, несколько месяцев сидел дома, ни с кем не разговаривая о том, как пять месяцев воевал. 23 сентября ему позвонил военный прокурор и сказал: "Или ты в понедельник снова едешь туда, или ты сядешь". "Я назад ехать не готов", - говорит Сергей. За пять месяцев войны он видел "почти все - и больше не может".

"Никаких целей, никакого плана"

19-летнего Сергея призвали в армию весной 2021 года и уже в августе предложили заключить контракт: в последние годы минобороны переводило на эту форму службы как можно больше молодых людей, цифры были важны для отчетов ведомства о количестве профессиональных военных в армии.

В конце января его с сослуживцами - младшему было 18 лет - отправили на учения в Беларусь. "Мы узнали, что мы едем на Украину 23 февраля", - говорит Сергей. Солдатам сказали, что "если там наверху ничего не решат до ночи", то все едут. И выдали сухой паек на три дня.

- Сбежать было нельзя?

- Там бежать уже некуда.

На "идеальных, начищенных, подготовленных механиками" танках ехали до Чернобыля без обстрелов. Первый случился в Гостомеле - по батальону из почти 600 человек прилетели снаряды украинской артиллерии: "Сразу пять трупов и десятки раненых, даже тех, кто сидели внутри - все равно пробивало. БМП-2 тонкие, и их спокойно пробивает".

В тот день Сергей увидел первого в жизни мертвеца: погиб его 19-летний сослуживец, с которым вместе служили под Краснодаром.

"Началась паника. Мы заехали на какой-то склад в лесу. Мы остановились и вообще растерялись. Мы тупо не знали, чего вообще делать. И командиры не знали, что делать. На командиров наорал командир батальона: "*** [почему] вы просто стоите!" - и тогда они сказали нам "занимать позицию".

Полк Сергея "порыл каких-то окопов" и остался в лесу на ночь. В тот день обстреляли не только их - по словам Сергея, украинские войска "полностью разбили одну дивизию", и ночью оставшиеся в живых люди брели по лесу "куда-то, фиг пойми куда". "Ну, наши начали по ним стрелять. Те закричали". Насколько Сергей знает, обошлось одним раненым.

Утром проехали пару километров до другого леса. Украинцы в это время разбомбили склад, где была первая стоянка полка (в распоряжении Би-би-си есть видео ударов).

Никаких целей, никакого плана у командиров не было, говорит Сергей. Даже еды не было, выданные на три дня сухпайки растягивали на неделю.

"Почему нет еды, никто не объяснял. Наши командиры тоже не ели. За командира полка не знаю - но у них же есть разведвзвод, который все магазины чистит, так что они ели вдоволь, думаю".

"Отстреляли и дальше пошли бухать"

В первых числах марта батальон, в котором был Сергей, заехал в Бучу: "Мы артой прикрывали пехоту". Встали в самом центре города, вышли из танков - и через полчаса в них прилетел снаряд: "Сразу минус два замкомандира полка, наш комбат и куча рядовых". Так погиб еще один сослуживец Сергея из-под Краснодара.

Когда командир погибает, нового назначают из тех, кто остался жив. Опытных при этом на фронте мало: в основном всем по 19-20 лет, говорит Сергей. "Были редкие командиры орудия, которые по пятерке отслужили. Наш командир орудия служил 12 лет, но ни разу в боевых действиях не был, в части только сидел. У него кукуха съехала через неделю. Он напился и полез на второй этаж дома, вдалеке разорвался какой-то снаряд - он спрыгнул вниз, переломал ноги. Его забрали, денег не выплатили, сейчас в психушку ходит".

В Буче солдаты начали грабить пустые дома и магазины: "Жрать было нечего с самого начала, мы забирали консервы и хлеб". Жили в подвалах многоэтажных домов - в одном конце местные, в другом - российские военные.

"Если на наши позиции местные заходили - их брали, допрашивали и почти сразу убивали. Они по телефонам посылали ВСУ тэги нашего расположения. Бывало, сидишь, мимо мужик на велике проехал, и через минуту по нам прилетает очень точно. Да там такие кадры попадались - на квадроцикле едет, всех нас снимает на телефон, у него на шлеме было написано "Воин света", а на квадрике - "Световоин", ***. Его поймали - убили сразу".

При этом о фотографиях массовых захоронений из Бучи Сергей говорит, что "есть и постановочные". На некоторых кадрах он узнавал ямы, которые российские военные сами копали, чтобы маскировать танк: "А на фото рядом крест стоит. Но это не могильные ямы, мы же знаем. А они выставляют, что вот типа трупы". Это противоречие его же словам о том, что местных военные расстреливали, потому что подозревали в помощи ВСУ, Сергей не объяснил.

Военные много пили, говорит Сергей. Алкоголь находили везде - по домам, в магазинах. Водка, виски, бурбон, настойки, джин, ром, коньяк, граппа и чача. Но если в этот момент приходили координаты по цели - вылезали и шли стрелять пьяными.

- Трезвели от адреналина?

- Да нет. Отстреляли и дальше пошли бухать.

В дни затишья во дворах сами жарили мясо. Местные не приходили. "Они все знали, если они выйдут с домов из подвалов - по ним открывают огонь. Им сразу это сказали, когда мы приехали в Бучу. Когда обходили дома и зачищали тех, кто работал в полиции, ВСУ, кто с документами, у кого в телефонах что было… На самом деле забирали всех мужиков".

- А с женщинами что делали?

- По-разному было. Я ничего. И моя первая батарея тоже ничего.

"Танк даже не ездил"

Боевая задача была обстреливать Ирпень, что в пяти километрах от Бучи. Две недели артиллеристы каждый день стреляли, а пехота пыталась взять город. "Наши делали туда три-четыре захода, но дальше пятисот метров продвинуться не смогли, не то что его взять. У украинцев стояли танки, а наша пехота была на БМП - это не пробьет танк. Каждый день возвращались с потерями".

Им говорили, что скоро их сменят. "Скоро, мол, придут другие. Сейчас поселок возьмем - и вас сменят. Скоро уже". Но никто не приходил.

19 марта по российскому танку прилетел снаряд украинской артиллерии. Он взорвался и загорелся, началась паника, с него огонь перекинулся на соседние танки, в итоге один успели отогнать, а шесть танков сгорели дотла, рассказывает Сергей.

Вместе с машинами сгорели все вещи, от спальников до трусов, даже бронежилеты с касками и автоматы.

Новое оружие выдали через полтора дня, через двое суток пригнали два танка - у одного не втыкался рычаг [переключения] передач, а другой, 1964 года выпуска, и вовсе не стрелял. "Да он даже не ездил - его постоянно прикуривали проводами от другой машины". Новых вещей никому не выдали.

Ирпень российские военные так и не взяли. 2 апреля, когда минобороны заявило об отводе войск с киевско-черниговского направления, роту Сергея обстреливали шесть часов - "высунуться не могли". Выждав еще час, который прошел без единого выстрела, они вышли из подвалов, выпустили по 28 снарядов в сторону украинцев и поехали назад. Почти все танки сгорели, так что 40 военным пришлось облепить броню трех имевшихся - и ехать снаружи.

"Им всем по 19 лет. И теперь они пропавшие без вести"
Полк Сергея вернулся в Россию через Беларусь. Уже на первой остановке уйти захотели две роты по 90 человек в каждой. Но командиры убедили их, что они все сядут в тюрьму - и роты остались в батальоне.

В Белгороде они просидели две недели в палатках в лесу, на КамАЗе ездили в город покупали еду - потому что там "тоже не кормили, никаких сухпайков не было". Там Сергей дважды писал заявление об увольнении, писал отказ от спецоперации - и "ниче, никуда оно не доходило по-любому, мы отдавали их командиру полка - он их даже не читал".

Контрактник из другого батальона, 19-летний Антон из Иваново рассказывает Би-би-си, что его с товарищем командиры в мае "пугали трибуналом, гнобили, орали, что расстреляют в спину, если повернемся и уйдем". "Но некоторые ребята прямо так, без рапорта, уезжали, на карауле оружие складывали и уходили. Постоянно уезжали. Батальон связи - их там 60-80 человек, например, вообще все отказались. Вплоть до того, что командира в наручниках хотели в Иваново везти".

"Знаете, там были такие ребята, которые фанатичные, которые добровольцами на месяц, на три месяца контракт заключили. Они идут в бой вместе с нами, заходят, потом разворачиваются прям на поле, ложат оружие и говорят "Я всё" - и уходят. Мы тоже в итоге просто уехали на попутке".

- А что случилось? Почему?

- Ну… потери там большие. В мае там от многих батальонов хорошо если 10 человек осталось. Да и на на психику очень сильно влияет. Я как начал в людей стрелять и понимать, что это… тяжело… И они еще ребят домой не отправляют, которые убитые. Прямо там хоронили при мне. Очень редко делают груз 200. Особенно когда там жара была почти 40 градусов. Они просто сразу разлагаются. А родителям ничего не говорят, пишут - пропавший без вести. Там очень много ребят, у которых контракт заканчивался через месяц-два. Им всем по 19-20 лет. И теперь они пропавшие без вести. Для родителей - просто исчезли. А я когда домой ехал, на границе видели мужиков, которые прям рвутся воевать. Но они не понимают - что это. Им в новостях все не так показывают.

- Вы снайпер, говорите, что пробыли на войне две недели и участвовали в трех боях. Вы считали, скольких людей убили?

- Там нет времени считать.

"В селе 21 дом. Мы его брали полторы недели"

В середине апреля Сергея отправили обратно на территорию Украины. По дороге к границе сломался, казалось бы, новый танк - его двигатель нагревался до 120 градусов каждые три километра. "На таком ездить нельзя, мы останавливались и ждали, пока остынет. Его 12 дней ремонтировали, и, как только сняли с КамАЗа, который доставляет технику до границы Украины, мы с ним поехали за ленточку - и через 5 км он снова закипел. Теперь его повезли на ремонт в Луганск - но там снова не удалось починить".

Все это время, говорит Сергей, он думал, как убежать. "Я каждый день просыпался с мыслью, что хочу отказаться". Но в итоге обнаружил себя в "буханке", которая везла его на передовую без танка вторым наводчиком к другому экипажу.

Сергея привезли под Изюм. "Но наш полк его не брал. Мы стояли там просто месяц и ни разу не выстрелили с арты. Мы смазывали танки да окопы копали. По ночам ходили в патрули. Ну, туда хоть еду привозили".

Отряды, которые в начале апреля в Изюм заходили, выбраться оттуда не могли: "У них же эти жовелины. Нам танкисты рассказывали, как заводишь танк там, думая уехать - и тут же от жовелина прилетает". (Javelin - американский переносной противотанковый ракетный комплекс, украинским войскам их поставляют США.)

Из-под Изюма Сергея отправили брать мост, названия которого он уже не помнит, в 20 километрах от Лисичанска. Украинские войска стояли на холме и обстрелами не давали навести понтоны. "И там мы тоже просто стояли. Не стреляли. Я не знаю, почему и зачем. А танки, которые уезжали к реке, планируя пересечь ее по понтонам, обратно не возвращались оттуда". Вокруг и вдоль дорог там когда-то был лес - в апреле его подчистую выжгла артиллерия, говорит Сергей.

Его полк ушел в сторону Лисичанска. Там военным сказали занимать село Берестово, стоявшее на дороге, откуда было видно все леса вокруг: "Двадцать один дом. Мы его брали полторы недели".

Во время одного из обстрелов снаряд не вылетел из российского танка - взорвался прямо в стволе. "Разорвало всю башню. Сгорели все, кто был внутри и кто стоял рядом". Объясняет Сергей ЧП тем, что снаряды были новые - ТБС [термобарические], "с ними никто толком работать не умел, ими почти не пользовались и не знают, как с ними обходиться".

Шли слухи, что у Лисичанска стоят три полка ВСУ с полутора тысячами военных, а на заводе за Лисичанском - их пять тысяч. "Нас на то время было уже очень мало - два полка объединили в один, и все равно осталось человек 300. И там почти не было людей старше 20. Все шли по призыву и подписывали в части контракт, не думая, что могут оказаться на войне".

Из заехавших со стороны Беларуси в феврале 600 человек в батальоне Сергея к этому времени осталась одна рота в 90 человек, говорит он. По словам другого контрактника, Антона, за каждый недолгий бой он видел "около 10 человек раненых, около 10 убитых".

И Антон из Иваново, и Сергей из Краснодара утверждают, что украинская артиллерия "по два-четыре раза в день" использует кассетные и запрещенные Женевской конвенцией фосфорные бомбы (видео одного из обстрелов, похожее на мерцающий салют, есть в распоряжении Би-би-си, но в условиях военного времени редакция не может подтвердить или опровергнуть достоверность этой записи). В отрядах российских контрактников кассетные бомбы тоже были, Антон утверждает, что ими стреляли "только в ответ", Сергей - что им "не разрешали использовать это оружие".

Во время войны организация Human Rights Watch сообщала, что и Россия, и Украина используют кассетные бомбы. Би-би-си также находила свидетельства применения Россией кассетных боеприпасов.

"Или в тюрьму, или обратно поедешь"

В июле полк Сергея вывели в Попасную - "город из руин, уничтоженный обеими сторонами, куда каждый день прилетают бомбы от ВСУ", - и он сбежал. Сдал оружие командиру в руки и уехал.С ним бежали еще семь человек из разных городов.

10 июля на границе у Первомайска они встретили подполковника погранслужбы, сказали: "Мы ушли с войны, что нам делать?" По словам Сергея, тот ответил: "Вы тут не одни такие, я по сотне каждый день вижу, щас приедет КамАЗ и увезет на пункт допроса ФСБ".

Там контрактников долго не допрашивали, говорит Сергей, лишь удивлялись рассказам об убитых: "У нас-то говорят, что потерь нет никаких", - пожимали плечами следователи. Из Каменск-Шахтинска Сергея забрал друг на машине. В часть он не поехал. За пять месяцев войны он получил около 700 тысяч рублей, примерно по 140 тысяч в месяц.

Через несколько недель Сергея вызвали на допрос в военную комендатуру. "Спрашивали, когда вышел из зоны действий, почему. Я сказал, что надоело, и показал видео разбитой и сожженной дотла нашей дивизии в Буче (это видео есть в распоряжении Би-би-си)". Контрактника отпустили.

А 23 сентября Сергея снова вызвал к себе военный прокурор. В части ему дали направление на медкомиссию и сказали: "Выхода у тебя два. Или в тюрьму, или обратно туда поедешь".

Артиллерист три дня просидел за видеоиграми (предпочитает хорроры) и решил никуда не ходить. Он поговорил с адвокатом и теперь выбирает из двух вариантов: получить условный срок за расторжение контракта и неподчинение мобилизации или использовать в военкомате заключение от психиатра.

Другой контрактник Сергей Боков с Урала, который в мае рассказывал Би-би-си, как безуспешно ездил брать Киев, в воскресенье успел выехать в Казахстан и планирует получать гуманитарную визу в Германии.

Антон из Иваново 25 сентября снова уехал на передовую.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

Украина сегодня подаёт заявку на вступление в НАТО в ускоренном порядке, зявил президент Зеленский после заседания Ставки Верховного Главнокомандующего.

"Де-факто мы уже прошли свой путь в НАТО. Де-факто мы уже доказали взаимосовместимость со стандартами Альянса, они реальны для Украины – реальны на поле боя и во всех аспектах нашего взаимодействия", - заявил президент Украины.

"Мы доверяем друг другу, мы помогаем друг другу и защищаем друг друга. Это и есть Североатлантический союз. Де-факто. Сегодня Украина подает заявку, чтобы сделать это де-юре. По процедуре, которая будет соответствовать нашему значению в защите всего нашего сообщества. В ускоренном порядке."

"Мы знаем, что это возможно. Мы видели, как Финляндия и Швеция в этом году начали присоединение к Альянсу без Плана действий по членству".
Балтийские друзья Украины полностью поддерживают скорейшее принятие Украины в НАТО. Вдохновляющее мужество Украины может только укрепить наш альянс", - сообщил в "Твиттере" министр иностранных дел Литвы Габриелюс Ландсбергис.

Идентичные сообщения в "Твиттере" опубликовали министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевичс и министр иностранных дел Эстонии Урмас Рейнсалу.
Соединенные Штаты и Канада в пятницу также выразили поддержку членству Украины в НАТО, но воздержались от обещаний ускорить ее принятие.

"Мы решительно поддерживаем вступление в НАТО стран, которые стремятся присоединиться и которые могут расширить возможности НАТО", - заявил в пятницу журналистам госсекретарь США Энтони Блинкен.

По поводу сегодняшнего предложения Зеленского ускорить принятие Украины Блинкен сказал: "Для этого существует процесс, и страны будут продолжать следовать этому процессу".

Министр иностранных дел Канады Мелани Джоли в разговоре с Блинкеном после переговоров в Вашингтоне также выразила поддержку заявке Украины.

"Мы верим в политику открытых дверей НАТО и всегда выступали за вступление Украины в НАТО", - сказала она.

По правилам НАТО, любое решение о приеме нового члена должно быть единогласным.

Венгрия в прошлом особенно активно выступала против принятия Украины, но и другие европейские страны-члены Альянса также не спешили пригласить в свои ряды страну, находящуюся в состоянии войны, что обязывало бы Альянс встать на ее защиту.
https://www.bbc.com/russian/live/news-6 ... type=share
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
G@rry
Сообщения: 8998
Зарегистрирован: 19 май 2017, 12:00
Любимая команда F-1: Alfa Romeo
Откуда: Закудыкиногорск

Re: Украина.

Сообщение G@rry »

Чтобы вступить в НАТО им нужно будет признать нынешние границы, с учетом референдумов. И НАТО видимо тоже должно будет их признать.
Изображение
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55705
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

G@rry писал(а): 01 окт 2022, 04:58 Чтобы вступить в НАТО им нужно будет признать нынешние границы, с учетом референдумов. И НАТО видимо тоже должно будет их признать.
Почему нынешние? Те что будут к моменту принятия :wink:
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Ответить

Вернуться в «Питстопочная»