Украина.

[Yzerman]

А телевизор сказал, что будут тыловиками и охранять склады в Лугандоне или Белгороде.

[Juan]

Несчастные убогие люди.
Несчастная страна.

[Yzerman]

На основе открытых источников Би-би-си удалось установить имена более 7500 российских военных, погибших на войне в Украине. На этой неделе стало известно о первых боевых потерях среди мобилизованных россиян. Существенные потери продолжают нести самые элитные части, включая спецназ ГРУ.

Русская служба Би-би-си ведет поименный список потерь российских военнослужащих в Украине совместно с изданием "Медиазона" (признано в России "СМИ-иноагентом") и командой волонтеров. На 14 октября нам удалось подтвердить информацию о 7502 погибших солдатах и офицерах.

Мы опираемся только на подтвержденные сообщения о гибели, поэтому собранные данные не отражают реальный уровень потерь.

Но, базируясь на тысячах конкретных историй погибших, мы можем понять и проанализировать, что именно происходит с российской армией во время вторжения в соседнюю страну.

Представление о том, какое количество погибших не упоминается в официальных сообщениях, дает информация с кладбищ. Каждую неделю мы обнаруживаем в разных населенных пунктах России новые свидетельства похорон российских военных, о которых не сообщали местные власти.

На основании этих наблюдений мы можем предположить, что список подтвержденных потерь, который ведет Би-би-си, может содержать по меньшей мере на 40-60% меньше имен погибших, чем реально захоронено в России.

Следовательно, по наиболее консервативной оценке, потери российской армии и Росгвардии в Украине могут быть около 15 000 человек.

По оценке эксперта Центра военно-морского анализа Майкла Кофмана, на каждого погибшего российского военного в ходе войны в Украине приходится около 3,5 раненых. На основе этих данных, можно предположить, что безвозвратные потери России (то есть число тех, кто выбыл из строя по причине ранения, смерти или пропал без вести) могут составлять по меньшей мере 53 000 человек.

https://www.bbc.com/russian/features-63250129

[don pelayo]

[Yzerman]

По€60тина какая-то.

[G@rry]

Вот же стадо... Их тупо на убой без подготовки кидают, а они покорно идут.

Они не стадо, они идут воевать с коллективным западным агрессором. С фашистами. И за большие деньги. Они в это верят. На самом деле. Меня на работе окружают люди, которые искренне верят, что украинцев нужно убивать потому что они смеют говорить на украинском языке. Да, может они не самые умные люди, но это не их вина. Их этому учили последние 10 лет, из каждого утюга.

[fda2000]

Вот же стадо... Их тупо на убой без подготовки кидают, а они покорно идут.

Они не стадо, они идут воевать с коллективным западным агрессором. С фашистами. И за большие деньги. Они в это верят. На самом деле. Меня на работе окружают люди, которые искренне верят, что украинцев нужно убивать потому что они смеют говорить на украинском языке. Да, может они не самые умные люди, но это не их вина. Их этому учили последние 10 лет, из каждого утюга.

А чё ж они кнопку в госуслугах не жмут?..

[fda2000]

Уже на третий день после начала полномасштабной агрессии России против Украины авторитетная социологическая группа "Рейтинг" запустила первый общенациональный "военный" опрос общественного мнения.

На сегодняшний день проведено семнадцать таких опросов.

В интервью Украинской службе Би-би-си глава "Рейтинга" Алексей Антипович отметил, что в окончательную победу Украины верят более 90% респондентов, хотя представления о временных рамках этой победы изменились от нескольких недель весной этого года до 6-12 месяцев на сегодняшний день. Для 50-60% победа - это восстановление территориальной целостности Украины в границах 1991 года, хотя присутствуют и более агрессивные настроения.

По словам Антиповича, хотя традиция недовольства властью и желание ее сменить вскоре после выборов для Украины характерны ("Украинец всегда плохо относился к власти. Может быть, это какая-то наша ментальная черта, потому что власть в Украине всегда была чуждой", - говорит Антипович), степень удовлетворенности действиями президента сейчас держится на уровне 84%. У Зеленского таких показателей не было даже на пике доверия к нему осенью 2019 года, напоминает он.

Антипович также отметил снижение популярности русского языка. Если до войны в повседневной жизни использовали русский язык около четверти украинцев, (а в 2010-2012 годах – почти половина), то теперь – лишь 13%.

В настоящий момент 76% украинцев называют украинский родным языком. В 2012 году их было 57%. Этот рост длился долго, примерно с 2014 года. И 86% украинцев считают, что украинский язык должен быть единственным государственным языком – до войны их было примерно две трети. Предоставление русскому языку статуса второго государственного языка в настоящее время поддерживают 3% украинцев.

Различия между регионами страны тоже сглаживаются, считает Антипович. Признание ОУН-УПА борцами за независимость Украины поддерживают 80% жителей - более 90% на западе, более 80% в центре, почти 80% на юге. Степан Бандера также стал героем для всех украинцев.

"Я не думаю, что житель юга, востока или центра прочитал или узнал что-то новое о Степане Бандере за эти годы. Он просто понял, что Россия – враг. Соответственно, каждый, кто отстаивал свою независимость от нее, – наш", - сказал Антипович.

Отношение украинцев к жителям самопровозглашенных республик и Крыма по ходу войны заметно ухудшилось, и Антипович предполагает, что реинтеграция этих людей в Украину будет весьма болезненной.

Более 99% украинцев согласны с тезисом "Россия – враг". В марте 13% украинцев положительно относились к россиянам, в апреле – 8%, а в августе – 3%.

80% опрошенных не видят никаких возможностей восстановить отношения с россиянами или говорят, что на это уйдет 20-30 лет.

https://www.bbc.com/russian/live/news-6 ... type=share

[Yzerman]

Федя, это мы знали по таким людям, как ты. Звонили ж не а родину, не все там зиговали на фюрера и свастику.. ну, и в продолжение темы:

* На полигоне в Белгородской области одни солдаты открыли стрельбу по другим. Министерство обороны России сообщает, что двое стрелявших - граждане страны СНГ - убили 11 человек и были убиты сами.

* В Белгородской области в районе поселка Разумное загорелась нефтебаза. Губернатор региона Вячеслав Гладков заявил, что это случилось после обстрела со стороны ВСУ

* В Беларусь прибыли первые эшелоны с российскими военнослужащими, входящими в состав российско-белорусской группировки войск

* Росгвардия усилила охрану военкоматов в нескольких российских городах, в том числе в Москве, из-за участившихся поджогов

* США объявили о новом пакете военной помощи Украине на $ 725 млн

* Президент Владимир Путин пообещал, что мобилизация в России закончится через две недели

* Украинские войска продолжают наступление в Херсонской области, российские - медленно продвигаются в районе Бахмута

https://www.bbc.com/russian/live/news-6317914
Два *чужака* из СНГ положили одиннадцать солдат Вермахта.. правда, погибли сами, но 2:11..?

[Juan]

Это просто у них только пулемёт в руках оказался.

[fda2000]

Перепутали с коклами, чучмеки, что с них взять...

[Korkinet]

Говорят, там кто-то из командующего состава нелестно об исламе высказался.

[fda2000]

Говорят, там кто-то из командующего состава нелестно об исламе высказался.

Принял ислам надеюсь?

Скрыто: открыть

Журналисты ASTRA смогли поговорить с военнослужащим, который утверждает, что получил ранение во время стрельбы на полигоне в Солоти Белгородской области и видел произошедшее собственными глазами. В настоящий момент военный находится в больнице в городе Валуйки. ASTRA не публикует имя военнослужащего, ради его безопасности. ВАЖНО: На момент публикации нам не удалось независимо подтвердить личность ни самого рассказчика, ни личности других фигурирующих в рассказе лиц.

«Началось все с того, что некоторые наши солдаты — дагестанец, азербайджанец и адыгеец сказали, что «это не наша война» и попытались написать рапорта о том, что они не хотят больше служить. Подполковник Андрей Лапин, когда это узнал уже через командира роты — всех собрал и начал говорить, что «это священная война». Все происходило утром у плаца, там, где построение происходит, гимн поют. Начался конфликт, начали толкаться, в том числе и с моей роты несколько человек.

А таджик один Лапину в ответ сказали, что священная война — это когда война мусульман с неверными. Лапин сказал, что «Аллах, значит, трус, если он не разрешает воевать за ту страну, которой ты дал присягу». Я лично думаю, что это больше всего и задело, фраза, что «Аллах — слабак». Фраза очень многих повергла в шок — из тех, кто там стоял на плацу. Потому что у нас и из офицерского состава есть мусульмане — и башкиры, и татары.

После построения русские и мусульмане продолжили конфликт, после этого все разошлись и, вроде как, утихомирились. А уже через полтора часа, где-то в обед, нас отправили всех вместе на стрельбища, и три таджика,(один вроде узбек с Таджикистана) которые на контрактной службе , они развернули свои автоматы, у них были боевые патроны, и расстреляли командира нашего —подполковника Лапина, он погиб на месте. И открыли беспорядочную стрельбу. На полигоне были и контрактники, и мобилизованные. Погибших, которых только я видел — 29 человек. 30-й — это подполковник Лапин. Это не считая двух таджиков, вместе с ними убитых — 32. Раненых точно не знаю, сколько, часть на вертолётах доставили в Белгород уже, часть вместе со мной в Валуйках сейчас.

За две-три минуты до того, как начать стрельбу, нам, мусульманам, сказали отойти в сторону. Я помню, что стрелявших зовут: Бекзот – он старший сержант, другой — Ануш , и третий — младший сержант Амир. Фамилии я не помню , младший сержант Амир убежал. А прапорщик Семёнов двух из стрелявших убил. Семёнов в этот момент находился в комнате, где хранятся ящики с патронами, где нам их выдают. У него свой боевой пистолет, во время самой стрельбы он не присутствовал, он услышал, что происходит, вышел и расстрелял обоих таджиков. В Амир он попал в плечо, но тот успел убежать. Он отстрелял проволоку, где забор, там даже не забор, а проволока погнутая, это то место, через которое некоторые в город ходили, когда на КПП невозможно было пройти. Там такая насыпь, то есть, он, грубо говоря, просто перешагнул. Нам сказали, что он ещё в бегах, его не поймали.

Конкретно эти таджики (открывшие стрельбу, — прим.ред.) — они были сторонники своей веры. Постоянно ругались из-за того, что им не дают делать намаз вовремя, комнату им не выделяли молебную», — рассказал молодой человек.

https://ok.ru/group54881075134489/topic/155810180403993

[Yzerman]

Даже до войны друг друга кутачат.

[Juan]

Недруг недруга.