22 Дженсон Баттон

[don pelayo]

А давайте всё на Баттона свалим. Пусть он и будет виноват.

Нет. Макларен и только Макларен. И (само собой) Гамильтоны.

[mcm13]

Вся суть чемпионства Баттона:

[mcm13]

Здесь высказывалось много версий, отчего и почему так произошло, что Дженсон перешел из Браун ГП в МакЛарен. Выскажу еще одну. Это версии сам не придерживаюсь, поскольку она не есть близкая к реальности из-за одного небольшого допущения.
А допущение, которое необходимо сделать, имеет суть такую: представим, что Дженсон Баттон есть умный и хитрый человек (что, собственно говоря, по нему не видно, но, все же, личных менеджеров пока никто не отменял)
Итак, Дженсон понимает (ему подсказывают), что чемпионство мягко говоря, не полностью его заслуга, и он прознает, что такую гарную командочку покупает такой же гарный моторист. Моторист хочет видеть минимум одного из пилотов своего соотечественника, а если техника позволит, то увидеть его чемпионом. А бывший владелец команды, а в новой ипостаси, ее босс, с учетом отличной зарплаты от богатого люксового концерна, сопротивляться командам нового владельца не будет, и теперь уже у Дженсона пружины полетят, машина на старте заглохнет и пит-стопов будет не то количество, какое хотелось бы. Дженсон видит все радости перспективы себя, в роли Вторикеллы, и уходит туда, куда зовут. Но зовут не везде – все же люди понимают, сколько стоит его чемпионство.
И уходит он туда, куда мы все знаем. Рокировка. И тут начинается самая ответственная часть хитрого плана. Когда (можно, конечно же, написать «если», но уж довольно слабо в это вериться) Луис по всем фронтам опередит Баттона в сезоне, Дженсон сошлется на: «зажималово» от команды, интриги Луиса старшего, полные баки бензина, угрозами суда и.т.д. Благо, Фернандо продемонстрировал всей общественности, кто реальный хозяин в этой «конюшне».

А перед командой МакХемильтон, конечно, надо снимать шляпу. Лучшего PR хода и придумать нельзя: взять в партнеры к Луису вместо одного доезжалы, другого, но зато с приставкой ЧМ(о???) 2009, и потом разорвать его на родной флаг.
И болельщики Луиса (которые именуют себя болельщиками МакЛарен, но такими не являются по сути) все поняли, и стали ненавязчиво, но довольно-таки заметно «обелять» нынешнего чемпиона. На данный момент, он «человек, заслуживающий уважения», ближе к новому сезону станет «нормальный, заслуженный чемпион, не имевший превосходства в технике не перед кем, кроме МакЛарена», а как только Луис его начнет «уделывать» на трассе, то пойдет лавина постов с примерно таким содержанием «Если бы у Луиса была хоть немного конкурентоспособная машина, он бы стал чемпионом 2009».
Но, таки, не стал.

[seven]

mcm13, у тебя очень интересная позиция, причем, судя по твоим постам, с тобой можно дискутировать. Вопрос только в одном - почему ты уже загодя уверен в подлости БатОна?

ЗЫ - очень большая просьба от меня, от болельщицы МакЛарен - не обобщай и не думай, что ты можешь залезть в голову другого человека, а уж тем более в головы целой группы людей... и не оскорбляй других, дабы тебе не вернулось. А вернуться очень даже может...

[mcm13]

mcm13, у тебя очень интересная позиция, причем, судя по твоим постам, с тобой можно дискутировать. Вопрос только в одном - почему ты уже загодя уверен в подлости БатОна?

Такая есть позиция. Некоторые его интервью об этом говорят (искать архивы не буду). Да и не подлость это – хитрость скорее. Но уходить из команды, которая сделала из него чемпиона, априори не есть красивый поступок. Сезон показал, что именно Росс «выковал» из Баттона титулованного гонщика. А если бы захотел, был бы чемпион Барикелло.

ЗЫ - очень большая просьба от меня, от болельщицы МакЛарен - не обобщай и не думай, что ты можешь залезть в голову другого человека, а уж тем более в головы целой группы людей... и не оскорбляй других, дабы тебе не вернулось. А вернуться очень даже может...

А у меня не будет просьб, тем паче больших. У меня будут 3 небольших вопроса, лично к Вам:
1) Я обращался к Вам на «Ты»?!
2) (после прочтения этой ветки, даже тех слов, которые мелким шрифтом) Заполучение в собственное распоряжение диплома позволяет Вам поучать других, даже тех, кто не является Вашим учеником и подопечным по сути своей? (хотя аватар указывает на направление, в котором стоит думу думать)
3) Почему Вы, как модератор данного раздела, дозволяете со стороны болельщиков команды той же, за которую болеете и Вы, высказываться пренебрежительно и оскорбительно в адрес других команд, с изменениями названий команд на явные язвительные имена нарицательные (пальцем показывать не буду, если надо – загляните в самую высшую тему данного участка дискуссии), и при этом меняете в постах такие же названия в адрес команды Ма(??)ки? (то, что я писал, я помню, но мой пост в оригинальном виде канул в лету под шумок)

Вот еще, кстати

Сирожина

Вам приятно, когда Ваше имя подвергают такому каверу?

И еще

как себя проявит БатОн меня вовсе не интересуют

Я не читаю между строк. Вы есть поклонник Луиса, а не болельщица команды МакЛарен. И для этого не надо зализать в голову, достаточно обратить внимание на детали, которые выдают мысли человека.


Переносите этот пост во флейм – здесь ему не место.

[Korkinet]

Пипец!
"Но уходить из команды, которая сделала из него чемпиона, априори не есть красивый поступок."
Может ему там ещё до пенсии работать в видже благодарности и деньги за это не брать??? Они там все по договорам, и если Браун хотел бы Баттона на 2010 год, подписал бы его прошлом году на 2 года! Или он думал, что его никто не возьмёт?

Ну а вообще... Проще надо быть, дорогой mcm13! Мы тут не на приёме у президента, можно и на ты. Кстати, тут есть немало людей из других стран, не только из России, и общение на ты там принято, как повседневное.

[seven]

А у меня не будет просьб, тем паче больших. У меня будут 3 небольших вопроса, лично к Вам:
1) Я обращался к Вам на «Ты»?!

Хорошо, Любезный, буду обращаться к вам исключительно на "вы", хотя, всё таки с маленькой буквы, уж не обессудьте.

mcm13, у тебя очень интересная позиция, причем, судя по твоим постам, с тобой можно дискутировать. Вопрос только в одном - почему ты уже загодя уверен в подлости БатОна?

Такая есть позиция. Некоторые его интервью об этом говорят (искать архивы не буду). Да и не подлость это – хитрость скорее. Но уходить из команды, которая сделала из него чемпиона, априори не есть красивый поступок. Сезон показал, что именно Росс «выковал» из Баттона титулованного гонщика. А если бы захотел, был бы чемпион Барикелло.

Ну вот, интервью есть, но искать вы их "не будете"... отчего же-с? Лень-с?
Ну да ладно, поверю вам на слово. Наверняка вы честный человек.

Итак, как вы выразились-то "выковал"! Хорошо хоть закавычили, а то я уж было подумала, что вы это всерьез! Никого Росс из БатОна не ковал, а уж тем более не "выковывал". Он пришел в прошлом сезоне в Хонду заранее заявив, что забивает на 2008 год и все средства пустит на создание болида для 2009... Ежели вы помните, в своё время Росс уже однажды "выковал" титулованного гонщика из МиШумахера, но тот к 5-ому титулу забыл кому обязан, а после Тодта и Брауна и вовсе попросили из команды. Не правда ли, несправедливо?! Мне кажется, что очень. Думается мне, что и Россу так показалось.

Вот, судя по всему, на этот раз Росс многоразовых чемпионов делать не собирался - он взял добротного, стабильного середнячка и сделал его чемпионом. Да каким!!! 6 ГП из 7 к ряду! Но, как говорится, "я тебя породил, я тебя и убъю" - машина то едет, то не едет, а в конце сезона и вовсе ненавязчивый намек в виде увольнения Барика, отказ платить ему больше, ибо уж кому кому, а Брауну-то известно какой из БатОна чемпион. Это вернуло британца, кричавшего журналистам "айм факин чемпион!", на грешную землю, а заодно заставило его задуматься о смене команды, ибо резко перестать быть фаворитом лучше в другой команде, нежели в той, в которой получил титул...

Так что не надо вести разговор о красивых поступках, ежели речь идет о Россе Брауне... Он, практически как Преображенский, сделал чемпиона из пилота, который, может быть и согласия-то своего на это не давал, сделал из него такого чемпиона, какого умел делать, и чего уж там, если уровень благодарности к создателю у БатОна был примерно тот же, что и у предыдущего "творения" Росса, о котором я написала чуть выше.

Чемпион здесь Росс Браун. Только Росс Браун. И никого он не "выковывал". Он использовал.

[Ольга !]

...Они там все по договорам, и если Браун хотел бы Баттона на 2010 год, подписал бы его прошлом году на 2 года!...

Очень спopно. Они вообще не были уверены, что продержатся сезон (по их же словам). Со спонсорами было туго. Да и вообще исход был неизвестен. В той ситуации писать контркты больше, чем на год, было бы безумием. И со стороны пилотов тоже.

[mcm13]

...Они там все по договорам, и если Браун хотел бы Баттона на 2010 год, подписал бы его прошлом году на 2 года!...

Очень спopно. Они вообще не были уверены, что продержатся сезон (по их же словам). Со спонсорами было туго. Да и вообще исход был неизвестен. В той ситуации писать контркты больше, чем на год, было бы безумием. И со стороны пилотов тоже.

С языка сняли

[Ольга !]

... можно и на ты...

Год назад тут были другие правила.

[seven]

Эх. mcm13, вы так мало и, как бы нехотя (судя по вашему "не буду"), ответили по теме, но развели такой офф-топ, что просто из уважения к вам, не могу на него не ответить.
Собственно что и делаю, подробнейшим образом...

А у меня не будет просьб, тем паче больших. У меня будут 3 небольших вопроса, лично к Вам:
1) Я обращался к Вам на «Ты»?!

Вот видите, я уже обращаюсь к вам на "вы", хотя и на "Ты" (с большой буквы "Т") я к вам, собственно, не обращалась. Мы в принципе вообще до данного момента друг к другу не обращались. Извольте, ежели вам, Любезнейший, приятнее на "вы", ежели вам это не добавит дискомфорта, то отчего же не сделать вам приятно...

2) (после прочтения этой ветки, даже тех слов, которые мелким шрифтом) Заполучение в собственное распоряжение диплома позволяет Вам поучать других, даже тех, кто не является Вашим учеником и подопечным по сути своей? (хотя аватар указывает на направление, в котором стоит думу думать)

скорее мои обязанности модератора позволяют мне предупредить новичка, что "кто посеет ветер - пожнет бурю".
Вы восприняли мой аватар на свой адрес? Всё просто - у вас были собственные причины так думать... Это не я вас обидела, вы хотели обидеться, вы лишь искали повод...

3) Почему Вы, как модератор данного раздела, дозволяете со стороны болельщиков команды той же, за которую болеете и Вы, высказываться пренебрежительно и оскорбительно в адрес других команд, с изменениями названий команд на явные язвительные имена нарицательные (пальцем показывать не буду, если надо – загляните в самую высшую тему данного участка дискуссии), и при этом меняете в постах такие же названия в адрес команды Ма(??)ки? (то, что я писал, я помню, но мой пост в оригинальном виде канул в лету под шумок)

не под шумок, а как несущий завуалированное оскорбление.
И, сделайте милость, Любезнейший, ежели вам неловко показывать пальцем, то можете просто жать кнопку "пожаловаться", ежели вас, опять таки, не затруднит-с...

Да, и вот еще про это:

Сирожина

Вам приятно, когда Ваше имя подвергают такому каверу?

А что случилось? У нас с 1983 сложившиеся отношения... и когда он приходит злоупотребив, пальцы не поворачиваются назвать его "Сережа", а вот только так...

как себя проявит БатОн меня вовсе не интересуют

Я не читаю между строк.

Любезнейший, не надо читать между строк, вы хотя бы сами строки научитесь читать правильно и в полном объеме, ибо фраза полностью выглядит так:

гадания на кофейной гуще о том, как себя проявит БатОн, меня вовсе не интересуют...

и ведь что удивительно, когда вы выдирали эту фразу из контекста, то вас не насторожило даже, что глагол в форме множественного числа, а уж понять, что этот глагол относится к словосочетанию "гадания на кофейной гуще", а не к "как проявит себя БатОн" и вовсе невыполнимая задача.

Воистину, не нужно "зализать в голову" © mcm13 (видимо для глагола "зализать" у вас проверочное слово "зализывать"), нужно просто внимательно читать написанное собеседником.

и наконец:

Переносите этот пост во флейм – здесь ему не место.

Любезнейший, а зачем было писать здесь трактат, коему "здесь не место"?!

[mcm13]

Отвечу я. Что Вы торопитесь?

[Ольга !]

... версии сам не придерживаюсь, поскольку она не есть близкая к реальности из-за одного небольшого допущения... что Дженсон Баттон есть умный и хитрый человек...

То есть он глупый и бесхитростный ?!
Меня в той версии смущает совсем другое: "...Дженсон понимает (ему подсказывают), что чемпионство мягко говоря, не полностью его заслуга..." Такое впечатление, что напротив, у него и тени сомнений нет в своих заслугах.
Мне видится несколько иначе весь расклад. Баттон сам говорил, что не спешит подписывать контракт с Брауном, так как если покупка Мерседесом совершится, то он сможет рассчитывать на совсем другие деньги. Покупка свершилась, но вместе с этим нарисовалась немецкая команда с немецким пилотом, а денег существенно не прибавилось. Не надо много ума, чтоб представить себя в роли Вторикеллы. Теперь какие перспективы у Баттона: при примерно одинаковой зарплате быть Вторикеллой в Мерседесе или в МакЛарене. Все видели, как МакЛарен полетел к концу сезона (это при всей плачевности его состояния поначалу). Ясно, что шансов построить хорошую машину у МакЛарен больше, чем у новоиспечённого Мерса. Так и логичнее выбрать более надёжный вариант. Плюс он англичанин. Плюс вызов Льюису делает его героем. А может, и правда верит, что у него есть шанс. По-любому, МакЛарен для Баттона - шаг вверх. Хотя бы по популярности команды.
Впрочем, это всё догадки и фантазии. Он мог банально поссориться с кем-нибудь и потому уйти.

[mcm13]

Ну вот, интервью есть, но искать вы их "не будете"... отчего же-с? Лень-с?

Да-с.

Итак, как вы выразились-то "выковал"! Хорошо хоть закавычили, а то я уж было подумала, что вы это всерьез! Никого Росс из БатОна не ковал, а уж тем более не "выковывал". Он пришел в прошлом сезоне в Хонду заранее заявив, что забивает на 2008 год и все средства пустит на создание болида для 2009... Ежели вы помните, в своё время Росс уже однажды "выковал" титулованного гонщика из МиШумахера, но тот к 5-ому титулу забыл кому обязан, а после Тодта и Брауна и вовсе попросили из команды. Не правда ли, несправедливо?! Мне кажется, что очень. Думается мне, что и Россу так показалось.

Вы, как я помню, ссылки на свободную энциклопедию давали. Попробуйте тогда сами в нее заглянуть и прочитать биографию Микаэля, и, может быть, тогда увидите, как его «ковали». Первые годы пребывания в «Формуле 1» Вам в помощь.

ненавязчивый намек в виде увольнения Барика

Какой намек? За язык свой вылетел. Это же не МакЛарен.

сделал чемпиона из пилота, который, может быть и согласия-то своего на это не давал

Т.е., если я правильно понял, то Вы допускаете мысль, что в пелетоне есть гонщики, которые не хотят выиграть титул?
А как примерно выглядел диалог внутри команды Браун ГП?
Браун: Дженсон, машина едет, будешь в этом сезоне бороться за титул.
Баттон: А на кой мне это???

Чемпион здесь Росс Браун. Только Росс Браун. И никого он не "выковывал". Он использовал.

В принципе, вся суть моих высказываний про то, что Браун «выковал» из Баттона чемпиона заключалась в вопросе: «а почему не Барикелло?».

[mcm13]

скорее мои обязанности модератора позволяют мне предупредить новичка, что "кто посеет ветер - пожнет бурю".

Я не боюсь "Бурь". Вы бы лучше не новичков предупреждали, а прямыми обязанностями занимались. Это мое личное мнение.

И, сделайте милость, Любезнейший, ежели вам неловко показывать пальцем, то можете просто жать кнопку "пожаловаться", ежели вас, опять таки, не затруднит-с...

А Вы на что? Если уж так скрупулезно следите за сообщениями «чужих», то постарайтесь и за словами «своих» последить.

А что случилось? У нас с 1983 сложившиеся отношения... и когда он приходит злоупотребив, пальцы не поворачиваются назвать его "Сережа", а вот только так...

Поверните то, что не поворачивается.

Любезнейший, не надо читать между строк, вы хотя бы сами строки научитесь читать правильно и в полном объеме, ибо фраза полностью выглядит так:

Я прекрасно понял смысл фразы, видел, где она начинается и где заканчивается. Это всего лишь был мой ответ на Ваше действие, которое заключалось в том, что Вы скопировали ,в другой теме, сообщение, которое человек отредактировал, до этого, совершив небольшую ошибку. И еще и посмеялись над этим. Некрасивый поступок.
Я не «За» кого-то, и не «Против». Я за равные права и адекватный ответ.

Любезнейший, а зачем было писать здесь трактат, коему "здесь не место"?!

Теплится в душе надежда, что Вы зайдете таки во флейм… Вспомните, что Вы модератор…