Тусовка эрудита

Всё обо всём

Модератор: don pelayo

Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55680
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Тусовка эрудита

Сообщение fda2000 »

Korkinet писал(а): 10 фев 2018, 08:20но получается, что больше половины вообще во время учёбы балду пинали.
Ха, вспомнишь как дискриминант без яндекса вычисляется? :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Ольга ! »

У кого дети учатся, тот это и не забывал. :)
Schumacher forever !
Аватара пользователя
Korkinet
Сообщения: 25235
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 01:46
Любимая команда F-1: уже не будет
Откуда: Израиль

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Korkinet »

fda2000 писал(а): 10 фев 2018, 12:02
Korkinet писал(а): 10 фев 2018, 08:20но получается, что больше половины вообще во время учёбы балду пинали.
Ха, вспомнишь как дискриминант без яндекса вычисляется? :)
А вот именно дискриминант мне не нужно вспоминать, я почему-то знаю и никак не забывается. :)
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Ольга ! »

Korkinet писал(а): 10 фев 2018, 08:20 Что-то мне не верится, что только меньше 3% смогли правильно ответить...
Вот мне тоже сильно не верится.
Как поняла, у этого исследования ноги растут из Высшей школы экономики, и вообще оно международное.
Правильные ответы в процентах в 2009 и 2018:
Скрыто:
Изображение

Результаты: levada.ru, там ещё диаграмма по странам, и есть опрос про лженаучность астрологии.
Schumacher forever !
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Vildsvin »

Не, ну 4-й вопрос сформулирован на самом деле кривовато. Или специально с подвохом - надо вчитываться, дабы правильно понять суть. :D
Да и с антибиотиками не всё так просто - сейчас "антибиотиками" определяются по сути все препараты, действующие на всевозможные микроорганизмы. А вирусы как раз и есть микроорганизмы. :wink: А антивирусных препаратов в настоящее время уже более чем дофига. :)

Но в общем и целом если не заморачиваться с тонкостями, то нормально образованный человек должен ответить на всё без ошибок.
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55680
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Тусовка эрудита

Сообщение fda2000 »

Дык антибиотики вроде универсальны, бьют все бактерии, а антивирусы более индивидуальны - нет?
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Ольга ! »

Как понимаю, фишка в том, что некоторые вирусы влезают в бактерию и живут там в ней, антибиотик убивает бактерию и вирусу негде жить. Но напрямую антибиотик против вируса бессилен. Свин, правильно ?
Schumacher forever !
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Vildsvin »

Не поленился и слазил на популярные ресурсы, типа Натуры и Ланцета. :)
Вообще термин "антибиотик" в его изначальном виде означал как раз антибактериальный препарат.
Однако некоторые школы почти сразу взяли его на вооружение в значении "антимикробный" - а микробы, как известно, не только бактерии, но и вирусы, и грибы, и простейшие (типа трихомонады).
Нас в универе уже учили употреблять в широком смысле термин "хемотерапевтик", а "антибиотику" оставлялось его классическое значение.

Так что в общем и целом вопрос 5 сформулирован верно - тем более, что в ваших образовательных программах термин "антибиотик" употребляется как раз в его классическом смысле.
Это у меня уже, наверное, профдеформация мыслительных процессов. :D
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Vildsvin »

fda2000 писал(а): 10 фев 2018, 14:09 Дык антибиотики вроде универсальны, бьют все бактерии, а антивирусы более индивидуальны - нет?
Бывают всякие.
Пенициллин, например, узкого спектра действия - почти только грам-позитивные кокки бьёт.
Амоксициллин уже поуниверсальнее - кишечные палочки может, гемофилусов и моракселл.
Тетрациклины ещё ширше (или ширее): к вышеперечисленному действию обладают ещё активностью против внутриклеточных гадов, типа микоплазмы/хламидии, да ещё на специфические грам-отрицательные - холера там, чума, туляремия.

Антивиралы в основном узконаправленные, но бывают и исключения: тенофовир, используемый в терапии ВИЧа, действует также на вирус гепатита Б.
Последний раз редактировалось Vildsvin 10 фев 2018, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Vildsvin »

Ольга ! писал(а): 10 фев 2018, 14:26 Как понимаю, фишка в том, что некоторые вирусы влезают в бактерию и живут там в ней, антибиотик убивает бактерию и вирусу негде жить. Но напрямую антибиотик против вируса бессилен. Свин, правильно ?
Ты описáла вируса-бактериофага. Он, как правило, опасен только для бактерии-хозяина, а на клетки макроорганизма не действует.
Болезнетворные вирусы обитают как раз в клетках макроорганиазма (человека): грипп, например, в эпителиоцитах носоглотки, и так далее.
Антибиотики в смысле антибактериальных препаратов на вирусы не действуют, но антивиральные препараты целенаправленно подавляют жизнедеятельность именно самих вирусов.
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Ольга ! »

А ещё вопрос, у вас как классифицируют грипп ? Заметила, что раньше писали ОРВИ подразумевая все вирусные респираторные, включая гриппозные туда же, а сейчас пишут "ОРВИ и грипп", то есть его из этой группы выносят отдельно..
Schumacher forever !
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Vildsvin »

Ольга ! писал(а): 10 фев 2018, 16:03 А ещё вопрос, у вас как классифицируют грипп ? Заметила, что раньше писали ОРВИ подразумевая все вирусные респираторные, включая гриппозные туда же, а сейчас пишут "ОРВИ и грипп", то есть его из этой группы выносят отдельно..
ОРВИ - отдельно, грипп - отдельно.
По МКБ-10 первое кодируется J06.9, а второе J11: J11.0 -> J11.8.
Последний раз редактировалось Vildsvin 10 фев 2018, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
ASD
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:57
Любимая команда F-1: Шумми, Баттон
Откуда: Город Мастеров

Re: Тусовка эрудита

Сообщение ASD »

6 из 7
А вы, верно, профессор? Продолжайте в том же духе! Да пребудет с вами Сила Науки
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55680
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Тусовка эрудита

Сообщение fda2000 »

Vildsvin писал(а): 10 фев 2018, 14:43
fda2000 писал(а): 10 фев 2018, 14:09 Дык антибиотики вроде универсальны, бьют все бактерии, а антивирусы более индивидуальны - нет?
Бывают всякие.
Пенициллин, например, узкого спектра действия - почти только грам-позитивные кокки бьёт.
Амоксициллин уже поуниверсальнее - кишечные палочки может, гемофилусов и моракселл.
Тетрациклины ещё ширше (или ширее): к вышеперечисленному действию обладают ещё активностью против внутриклеточных гадов, типа микоплазмы/хламидии, да ещё на специфические грам-отрицательные - холера там, чума, туляремия.

Антивиралы в основном узконаправленные, но бывают и исключения: тенофовир, используемый в терапии ВИЧа, действует также на вирус гепатита Б.
Ну антибиотики они изначально появились как универсальная штука, типа вот грибок нашли и в нем бактерии погибают, разные. Они сложные, механизмы жизнедеятельности сходные, потому и дохнут массово (пока отбор не выберет стойких). А вирусы они простые, к ним индивидуальный подход нужен, типа белок специфический подавить чтобы не копировались. Тут грибок не найдешь, нужно искусственно...
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Тусовка эрудита

Сообщение Vildsvin »

fda2000 писал(а): 10 фев 2018, 21:23 Ну антибиотики они изначально появились как универсальная штука...
Изначально - да.
Но, понятно, их развитие шло вместе с развитием науки.
И сейчас, начиная антибактериальную терапию, исходят из наличия конкретной бактерии и её - этой бактерии - чувствительности к антибиотикам.
Есть даже такие антибиотики, которые действуют всего на один вид бактерий.
... вирусы они простые, к ним индивидуальный подход нужен, типа белок специфический подавить чтобы не копировались. Тут грибок не найдешь, нужно искусственно...
Примерно так и было, да.
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Ответить

Вернуться в «Питстопочная»