Про церковь...

[Rebus]

Rebus,
Б-9 пью умеренно (у каждого своя мера и вера), до пьяна не напиваюсь. Также люблю водку иногда, и вино. Зависит от настроения.
По поводу священства. Хорошо, объясню в двух словах, хотя вам стыдно этого не знать. Не было бы священства, не было бы ни Церкви, ни храмов, ни проповеди, ни Крещения, ни Исповеди, ни Причащения, ни Венчания, ни отпевания.. не было бы молитв у Престола за народ Божий, не было бы веры. Надеюсь, этого достаточно, чтоб иметь хоть какое-то уважение к этому сану?
"Что имеем, не храним, потерявши - плачем". Священство нужно любить и уважать, пока оно есть в нашей жизни. Я бы не хотел, чтоб вы почувствовали разницу, лишившись духовного окормления. Ибо тогда всем станет очень плохо. Церковь - это продолжение дела Христова на земле. Вне Церкви нет спасения. Аминь.

Батюшка, что ты все об одном и том же, ты вообще можешь вникнуть в суть сказанных мною слов? Я если ты заметил не оспариваю необходимость церкви. Соответственно и наличие священников меня ни коем образом не смущает. И достойные священники вызывают у меня глубочайшее почтение.
НО в том то и дело что уважение надо заслужить, требовать его нельзя, и записав на страницах "уважайте священников" нельзя автоматом заставить всех вас уважать.
Потому, что сан это огромная ответсвенность (во вском случае я так понимаю), соответсвенно и спрос с вашего брата выше. и в итоге если я вижу крутого попа на мерседесе. я не испытываю к нему уважения, и никакая книга не заставит меня его испытать, потому что очевидно, что он негодяй.

[Rebus]

seven,
и вас в ту же степь понесло! Ну зачем вы суетесь в вопросы веры, если в них ни бум-бум) Вот и Писание мне, священнику с 11-летним стажем, цитировать начали.. Смех, да и только.
Я бы с удовольствием объяснил вам смысл этих строк, и даже мог бы привести в пример массу других цитат из Библии, где говорится о Богоустановленности священства, и о значимости посредников на земле. Но не буду. Время - это драгоценность, и я не хочу тратить его понапрасну на ваши саркастические выпады) Вот так-то, мадам.

ну так если бы мог, говори.

[fda2000]

fda2000,
религия и наука - неразрывны, т.к. наука изучает мир, созданный Богом, а религия изучает Бога, создавшего этот мир. Именно поэтому почти все великие ученые - верующие.
Один святой сказал такую вещь: "Природа и Библия - это две великие Книги, у которых ОДИН Автор - Господь". Так что, связь между верой и наукой весьма тесная и плодотворная.
Неверующие ученые - это нонсенс, это противоречие и это, как правило, обман. Это вообще ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила. Настоящий, честный ученый - это ВСЕГДА верующий ученый.

Ну, ваше отношение к истинным и великим ученым нам уже понятно, скольких вы этими словами похоронили - страшно подумать... Кстати, по словам лжеученого, так полюбившегося вам «Я уверен, что из 1,2 тысячи членов РАН 1 тысяча не верит в Бога (84 %)». Понятно, что это не истина в последней инстанции - но все же это не последний человек ТАМ, в отличии от вас. Может, поведаете нам, откуда вам известно об исключениях?..

Ну и еще, чтобы вас позлить

Комментируя усилия Московской Патриархии, направленные на введение в государственных школах предмета «Основы православной культуры», Виталий Гинзбург выразился следующим образом: «Преподавание религии, закона божьего, чего-то такого в школах абсолютно недопустимо. Другое дело, если в школе будет история религии. У нас светское государство, и в школе нельзя иметь что-то религиозное. Православными церковь считает всех крещённых. А это абсолютно неверно. Ведь детей зачастую крестят без их согласия, в младенческом возрасте. Как ребёнок может выбирать религию? Я сам атеист, мой отец был верующий, когда мне было десять лет, я тоже сказал, что я верующий. Я же не понимал ничего. А преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей. Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция. Это абсурд».

А ведь вы могли бы привести и его слова 10-го возраста в свой список 53-х, что вам стоит Кстати, я тоже крещеный. Вот вам с православными овцами в нашем лице то повезло, не так ли?

[McDimm]

В общем, вот чего добился батюшка добился своими проповедями: те, кто относились к церкви вполне лояльно, стали ее недолюбливать, те, кто недолюбливал, начали испытывать к ней стойкое отвращение, а те, кто любил, усомнился в правомерности ее существования Браво, батюшка! Верной дорогой идете! Вы случайно, не агент какой-нибудь оппозиционной религии, чья цель - отвратить максимально возможное число апологетов православной церкви?
Право же, вы первый, кому удалось внушить мне к церкви отвращение, хоть я всегда относился к ней совершенно нейтрально

[Rebus]

В общем, вот чего добился батюшка добился своими проповедями: те, кто относились к церкви вполне лояльно, стали ее недолюбливать, те, кто недолюбливал, начали испытывать к ней стойкое отвращение, а те, кто любил, усомнился в правомерности ее существования Браво, батюшка! Верной дорогой идете! Вы случайно, не агент какой-нибудь оппозиционной религии, чья цель - отвратить максимально возможное число апологетов православной церкви?
Право же, вы первый, кому удалось внушить мне к церкви отвращение, хоть я всегда относился к ней совершенно нейтрально

да уж, батюшко жжот без огнемета

[Mr.Doctor]

Mr.Doctor,
да ваша эволюция давно уже в полной ..опе) Пройдет еще немного времени, и от нее не останется и следа! Сходите лучше в зоопарк и полюбуйтесь там на своих предков))
И если вы НИЧЕГО не понимаете в вопросах веры, и всё сводите к набиванию карманов священнослужителей, то вы явно отстали от жизни.. увы.
Понятно, что в научных трудах почти ничего не говорится о Боге. Однако, в своих дневниках и записях, верующие ученые прославляют Создателя и говорят, что именно их научная деятельность привела их к вере, к Богу. То есть, люди уверовали ЧЕРЕЗ НАУКУ, а не через Церковь! И только потом пришли в Церковь! Для них, наука - это призыв к вере. Вот.

Эволюция на сегодняшний день наиболее обоснованная теория происхождения человека. Вот! Попробуйте опровергнуть У тории эволюции есть доказательства, у теории креационизма, увы и ах, никаких Ну-у, разве что в головах людей, которые не учились, недоучились, или не хотят учиться. Большинство священников (не все ) потому и священники, потому что не смогли нормальный ВУЗ закончить. На большее их не хватило.
Для научной деятельности требуется вдохновление, но оно никак не связано с Богом. Э-э, люди писать могут все, что угодно, это их субъективная оценка, но объективно доказываются их труды, а вот их слова о боге, увы, никак Да и то пишут лишь отдельные ученые, а не многие, особенно в последнее время.
В зоопарк могу сходить. Ну увижу я человеческих предков (не только моих). А вот вашего "предка-создателя", увы, никто не видел и не увидит, потому что его нет

[McDimm]

Димыч,
Вот именно, что про церковь! Но ортодокс батюшка упорно стаскивает обсуждение к вере, а это уже совершенно другая тема, к церкви часто отношения вообще не имеющая.
А тема про церковь начата с сообщения фда про выборы патриарха. И смысл там такой, что в церковь, где выбирают таких патриархов, и заходить-то не хочется...

Стас,
ага... а потом еще кто-то удивляется, почему отношение к религии в целом негативное... а из-за таких вот "жгущих без огнемета" ее представителей...

[seven]

seven,
и вас в ту же степь понесло! Ну зачем вы суетесь в вопросы веры, если в них ни бум-бум) Вот и Писание мне, священнику с 11-летним стажем, цитировать начали.. Смех, да и только.

ну вы же мне, лингвисту с 10-летним стажем цитировали всякий бред про то, что у языков не было эволюции, и я терпеливо давала вам ссылки на работы опровергающие эти псевдонаучные домыслы, так что терпите, хотя я цитату приводила не вам...
Для вас, чтобы далеко не ходить у меня есть две другие цитатки оттуда же:
Глава пятая:
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать;

Глава седьмая:
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[Zombie]

Ученые нашли недостающее звено между обезьяной и человеком

Ну, и еще вот это можно посмотреть, прикольный ролик.


После этого закономерно встает вопрос: а причем тут собственно какой-то бог?

[батюшка]

Rebus,
я и без вас знаю, что священники разные бывают, ибо и они тоже люди (я молюсь за них). А если ездит батюшка на мерсе, то возможно этот мерс ему кто-то подарил. И такое бывает. ПОВТОРЯЮ: хватит завидовать и судить священство! "Что ты смотришь на соринку в глазу брата твоего, а бревна в своем глазу не видишь" - вот вам ответ от Господа.

fda2000,
да мне, честно говоря, плевать на количество неверующих ученых) для меня главное - качество. И именно качественные, великие ученые являются верующими, т.к. наука - это мостик между разумом и верой.
= ОПК (основы православной культуры) - это не Закон Божий, а как раз ИСТОРИЯ Православия в России. И эту историю ОБЯЗАН знать каждый россиянин, т.к. Россия и Православие - исторически едины. Глупо это отрицать.
И повторяю, Гинзбург - не авторитет для меня. Сам он, мягко говоря, упырь и сволочь. Да вразумит его Господь!
= То, что некоторые крещеные не веруют в Бога, это конечно беда.. и позор для самих этих крещеных. Вопрос - зачем тогда крестились? Зачем отрекались от сатаны и соединялись в Крещении с Богом? Чтобы потом утверждать, что Его нет? БРЕД!

McDimm,
Иуда тоже отошел от Христа, так что ничего удивительного. Предатели веры всегда были и будут. Флаг вам в руки.

Swine,
Церковь и вера - это понятия неразрывные и взаимодополняющие. Собственно, именно Церковь и учит вере. Церковь - это собрание верующих христиан.

Mr.Doctor,
не надо ля-ля) эволюция - это лишь теория.. причем теория, основанная на догадках. Шагом марш в зоопарк!
Открою вам секрет - Бог был на этой земле 2000 лет назад в образе Иисуса. И это исторический ФАКТ. Когда иссякнет вера на земле, Он придет во второй раз, чтобы судить этот мир.

seven,
и что вы этим хотели сказать?

Zombie,
Цитирую: "Ученые нашли недостающее звено между обезьяной и человеком. На конференции в Нью-Йорке немецкие палеонтологи представили останки доисторического существа, которое, предположительно, стоит между обезьяной и человеком. Это самка, ростом примерно в метр. Ее возраст - 47 миллионов лет".
Знаем, слышали. Все эти переходные звенья оказались либо липовой подделкой, либо обезьянами. Да и миллионы лет - туфта полная. Очередной анти-научный бред) Марш в зоопарк вместе с Доктором!

[Mr.Doctor]

Mr.Doctor,
не надо ля-ля) эволюция - это лишь теория.. причем теория, основанная на догадках. Шагом марш в зоопарк!
Открою вам секрет - Бог был на этой земле 2000 лет назад в образе Иисуса. И это исторический ФАКТ. Когда иссякнет вера на земле, Он придет во второй раз, чтобы судить этот мир.

Ну почему же сразу в зоопарк? Ведь произошли от обезьян конкретно homo sapiens. А жизнь зародилась с куда более примитивных форм жизни. Они вокруг нас. Это микроорганизмы. Так что в зоопарк ходить не обязательно
Секрет?!? Мамма мия, не читайте дурные книжки, тем более такого сомнительного содержания, как библия, просветлению мозгов она не способствует. Фактом может быть то, что некий Иешуа Назаретский проповедовал и вводил в смуту народные массы, за что, собственно, и был распят. Причем тут Бог?
А на счет суда ВЫ мне напомнили товарищей в пещерах, которые ждут конца света. И ждут... И ждут... Пока не сгниют в своих пещерах...

[батюшка]

Mr.Doctor,
а микроогранизмы кто создал? сами появились из камня? вот так взяли сами, и ожили) Вроде взрослый человек, а в сказки верите)) Да у вашей теории столько пробелов, что иначе как мифом и выдумкой ее не назовешь.
Вот объясните мне, тупому неучу, почему ученые-эволюционисты НЕ МОГУТ сейчас, в лабораторных условиях, создать эти самые организмы? Ну хотя бы неживой белок.. Ась? Ума не хватает или химические элементы стали другими? Почему слепая Природа смогла, а вы НЕ МОЖЕТЕ? И где же здесь эволюция? Налицо - не эволюция, а сплошная деградация... Сказочники, млин.
Кстати, я не жду конца света, и живу в нормальном доме, не в пещере. Конец света придет в свое время, известное одному Богу. Я лишь напомнил вам о Христе и о том, что рано или поздно вам придется встать перед Ним и дать отчет за всю вашу жизнь. Верите вы в это или не верите, но будет так, как я сказал. Всё.

[Mr.Doctor]

Mr.Doctor,
а микроогранизмы кто создал? сами появились из камня? вот так взяли сами, и ожили) Вроде взрослый человек, а в сказки верите)) Да у вашей теории столько пробелов, что иначе как мифом и выдумкой ее не назовешь.
Вот объясните мне, тупому неучу, почему ученые-эволюционисты НЕ МОГУТ сейчас, в лабораторных условиях, создать эти самые организмы? Ну хотя бы неживой белок.. Ась? Ума не хватает или химические элементы стали другими? Почему слепая Природа смогла, а вы НЕ МОЖЕТЕ? И где же здесь эволюция? Налицо - не эволюция, а сплошная деградация... Сказочники, млин.
Кстати, я не жду конца света, и живу в нормальном доме, не в пещере. Конец света придет в свое время, известное одному Богу. Я лишь напомнил вам о Христе и о том, что рано или поздно вам придется встать перед Ним и дать отчет за всю вашу жизнь. Верите вы в это или не верите, но будет так, как я сказал. Всё.

БАТЮШКА, у нас слишком разное мировоззрение, тут бесполезно спорить. Для меня Вера в сверхъестественные создания невозможна. А вопрос происхождения микроорганизмов мы с Вами обсуждали страниц 20 назад.
Цитата: "будет так, как я сказал. Всё." Похоже, вы сами не прочь побывать на месте бога (если бы он был).

[LeXX]

Mr.Doctor,
а микроогранизмы кто создал? сами появились из камня? вот так взяли сами, и ожили) Вроде взрослый человек, а в сказки верите)) Да у вашей теории столько пробелов, что иначе как мифом и выдумкой ее не назовешь.
Вот объясните мне, тупому неучу, почему ученые-эволюционисты НЕ МОГУТ сейчас, в лабораторных условиях, создать эти самые организмы? Ну хотя бы неживой белок.. Ась? Ума не хватает или химические элементы стали другими? Почему слепая Природа смогла, а вы НЕ МОЖЕТЕ? И где же здесь эволюция? Налицо - не эволюция, а сплошная деградация... Сказочники, млин.
Кстати, я не жду конца света, и живу в нормальном доме, не в пещере. Конец света придет в свое время, известное одному Богу. Я лишь напомнил вам о Христе и о том, что рано или поздно вам придется встать перед Ним и дать отчет за всю вашу жизнь. Верите вы в это или не верите, но будет так, как я сказал. Всё.

Батюшка, говорят же вам - читайте больше!!! Вот вам для начала.

[Rebus]

Rebus,
я и без вас знаю, что священники разные бывают, ибо и они тоже люди (я молюсь за них). А если ездит батюшка на мерсе, то возможно этот мерс ему кто-то подарил. И такое бывает. ПОВТОРЯЮ: хватит завидовать и судить священство! "Что ты смотришь на соринку в глазу брата твоего, а бревна в своем глазу не видишь" - вот вам ответ от Господа.!

БАТЮШКА ПО БУКВАМ!!!

Я НЕ ЗАВИДУЮ!!! Я НЕ МОГУ УВАЖАТЬ ТАКИХ ЛЮДЕЙ!!!

перечитай раза 3 если не понимаешь с первого прочтения.