Страница 14 из 180
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 14:26
Juan
тырса писал(а):надо просто кой кому, не считать себя Богом, незаменимым, без которого страна рухнет завтра, сразу, в одночасье, если ей, этой стране, позволить самой чёй то решить, кого то выбрать..., или не выбрать...
а КАК кому-то не считать... ?
Есть решение этой проблемы?
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 14:32
тырса
Juan писал(а): Ельцин (благодаря репутации правдоруба) избрался по Москве. Участку №1.
...
А я до сих пор думал, что потому, что он был Первым секретарём Московского горкома КПСС...
Juan писал(а):
Что было делать дальше, если каждый держался за свое? Ельцин - РСФСР, Горбачев - СССР.
...
Горбачёв уже не за что держаться не мог, Ельцин сразу после избрания Президентом РСФСР стал продвигать идею суверенитета республики даже в составе СССР, так что обвинять его в стремлении к имперской власти, как то странновато. Власть же в РСФСР у него уже была ( я уже по моему повторяюсь..

)
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 14:34
тырса
Juan писал(а):тырса писал(а):надо просто кой кому, не считать себя Богом, незаменимым, без которого страна рухнет завтра, сразу, в одночасье, если ей, этой стране, позволить самой чёй то решить, кого то выбрать..., или не выбрать...
а КАК кому-то не считать... ?
Есть решение этой проблемы?
Есть. Сменяемость.
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 14:40
Juster
тырса писал(а):Juster писал(а):
Путин возглавляет одну их сильнейших фракций, есть старые фракции, с ними вполне приемлемые взаимотношения.
проблема в том, что возглавить должен кто-то из этой же фракции. В остальных случаях будет большой конфликт.
Какую фракцию он возглавляет?
выходцев с конторы.
тырса писал(а):И почему всех кроме Путина надо считать умалишёнными и склонными к суициду?
я такого не писал. Поэтому и считаю что сейчас не будут реально лезть в Президенты, а вот попиариться, пошуметь будет много желающих.
Кста, и не сошелся свет клином на Путине, вот попробовали поставить Медведева, но что-то не так пошло - и в резервные пилоты. заметь, не к стенке, ни в небытиё, а именно посчитали что не потянул. Будут готовить другого, я так думаю.
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 14:53
тырса
Juster писал(а):.... вот попробовали поставить Медведева, но что-то не так пошло ...
Не пошло или не дали пойти?
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 15:03
Juan
тырса писал(а):Juan писал(а): Ельцин (благодаря репутации правдоруба) избрался по Москве. Участку №1.
...
А я до сих пор думал, что потому, что он был Первым секретарём Московского горкома КПСС...
По-моему, эти события не совпадали по времени.
В любом случае, не делай вид, что не понимаешь.
тырса писал(а):Juan писал(а):
Что было делать дальше, если каждый держался за свое? Ельцин - РСФСР, Горбачев - СССР.
...
Горбачёв уже не за что держаться не мог, Ельцин сразу после избрания Президентом РСФСР стал продвигать идею суверенитета республики даже в составе СССР, так что обвинять его в стремлении к имперской власти, как то странновато. Власть же в РСФСР у него уже была ( я уже по моему повторяюсь..

)
И точно повторяешься. И меня заставляешь.

Итак:
1. ПОЧЕМУ он стал продвигать идею суверенитета?
2. Что за власть у него была в РСФСР? Много посольств (к примеру) РСФСР в мире было?
3. СССР без Соц.республик - все еще Империя. И нехилая...
Твоя моя непонимай?
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 15:09
тырса
Juan писал(а):
......
Твоя моя непонимай?
Корочь. Претензии к Ельцину у Беларуси, есть?
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 15:11
fda2000
Juster писал(а):да была ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. Она по уровню отставала от западно-американской, но это не значит что не было. а теперь НЕТ. Разница только в отношении к этому факту.
А у нас и сейчас есть промышленность. Да, по выпуску чугуния она отстает от СССР, и даже наверное очень сильно (особый разговор, что как раз этот чугуний потом лег удавкой на шею после 1991-го). Зато выпускает то, что востребовано рынком. И зерно мы нынче экспортируем, а не импортируем (а чугуний то не погрызешь, если что). Так что разница действительно в отношении...
Juster писал(а):ФДА, аууу! за Зюгу не голосовать, если Путин не нравится, - они тока фамилиями отличаются. Надо другого протестного кандидата выбирать.
Нет, один царь - а другому еще 10 лет до этого состояния отсидеть надо

Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 15:13
Juan
тырса писал(а):Juan писал(а):
......
Твоя моя непонимай?
Корочь. Претензии к Ельцину у Беларуси, есть?
Нет!

Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 15:52
Juster
тырса писал(а):Juan писал(а):
......
Твоя моя непонимай?
Корочь. Претензии к Ельцину у Беларуси, есть?
спросил бы более провакационно: а к РФ?

Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 16:11
Juster
fda2000 писал(а):Juster писал(а):да была ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. Она по уровню отставала от западно-американской, но это не значит что не было. а теперь НЕТ. Разница только в отношении к этому факту.
А у нас и сейчас есть промышленность. Да, по выпуску чугуния она отстает от СССР, и даже наверное очень сильно (особый разговор, что как раз этот чугуний потом лег удавкой на шею после 1991-го). Зато выпускает то, что востребовано рынком. И зерно мы нынче экспортируем, а не импортируем (а чугуний то не погрызешь, если что). Так что разница действительно в отношении...
а в чем удавка чугуния??
ну допустим мы сталь и сейчас плавим, но это малое отличие от нефти и газа - это сырьё. Например металлург Лисовский такой же как нефтянник богатый.
то что экспортируем зерно... а собирать его в РФ больше стали?
Часто наблюдаю, что вдоль трасс бывшие пашни зарастают уже много лет.
да и вообще. 20 лет прошло. а мы все пытаемся сравнивать на равных ту ситуацию и эту.
Как же смешно было бы сравнивать в 65м 65й и 45й. в 85м - 85й и 65й, а сейчас нормально...
или в Китае попробовать сравнить что было 20 лет назад. смеяться же будут. Вот что значит не ломать систему а постепенно менять.
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 17:18
fda2000
Juster писал(а):а в чем удавка чугуния??
В чемодане без ручки. В роли чемодана, кстати, выступали в т.ч. люди, производившие этот чугуний...
Juster писал(а):ну допустим мы сталь и сейчас плавим, но это малое отличие от нефти и газа - это сырьё. Например металлург Лисовский такой же как нефтянник богатый.
Чугуний - это не только чугун, это условное название

Почти вся промышленность была заточена на оборонку, а у нее специфические требования, простым людям не особо нужные. Много титановыми лопатами картошки накопали? Кроме того, как раз перед этим наметился переход к постиндустриальному обществу (в котором отнюдь не массой чугуния считаются успехи), а в СССР этого просто не заметили.
Juster писал(а):то что экспортируем зерно... а собирать его в РФ больше стали?
Часто наблюдаю, что вдоль трасс бывшие пашни зарастают уже много лет.
Ну одно из двух - либо больше собирают (а для этого кстати не обязательно больше распахивать, достаточно эффективней юзать то, что есть), либо меньше кушают

Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 15 дек 2011, 21:27
Juan
либо народа меньше стало

Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 16 дек 2011, 08:48
Juster
fda2000 писал(а):Juster писал(а):а в чем удавка чугуния??
В чемодане без ручки. В роли чемодана, кстати, выступали в т.ч. люди, производившие этот чугуний...
Juster писал(а):ну допустим мы сталь и сейчас плавим, но это малое отличие от нефти и газа - это сырьё. Например металлург Лисовский такой же как нефтянник богатый.
Чугуний - это не только чугун, это условное название

Почти вся промышленность была заточена на оборонку, а у нее специфические требования, простым людям не особо нужные.
во как! теперь договорились, что производство стали вообще вредно для экономики. Я конечно понимаю стеб и всё такое, но дошутились. производство металла снижено раза в 2-3 за 5 лет было. а тот же Китай (дураки) раз в 10 поднял с тех пор и наверно уже половину мирового производства дает.
Понятно что простому человеку нужны автомобили а не танки. но 1 млн автомобилей требует 1 млн тонн стали. Не нужны танки, но где же автомобили?
fda2000 писал(а):Кроме того, как раз перед этим наметился переход к постиндустриальному обществу (в котором отнюдь не массой чугуния считаются успехи), а в СССР этого просто не заметили.
пока еще в основном массой чугуния, дОбычей угля, нефти, производством КвтЧс.
Re: Выборы, выборы...
Добавлено: 16 дек 2011, 09:30
fda2000
Juan писал(а):либо народа меньше стало

И народа, и территории... Наверное, второго больше, чем первого.