Про церковь...

[fda2000]

Это

есть антирелигиозная пропаганда. т.е. нападки на веру.

разве равно этому

Нарушение свободы веры.

? Свобода веры - это свобода верить во что угодно, ПР и их креативные защитники не запрещают никому ни во что верить.
Это все равно как сказать, что звон колоколов есть религиозная пропаганда, нарушает свободу веры неверующих И надо сказать, звон то поболее беспокоит, чем выставки...

Вот че надо этим плагиаторам? - Им надо пропиариться на провоцировании верующих.

Не запрещено, более того - пиар даже приветствуется в современном обществе.

[Juster]

Это...

вот чего толочь воду в ступе.
я все объяснил - для меня мудаки те кто лезет на ровном месте провоцировать других. Нету закона запрещающего? - продолжай радоваться нынешней судебной системе, но это моего мнения не изменит.

Именно на провокациях и скандалах пытается мудачье подняться. Нет чтоб что-то своё создать.

[fda2000]

я все объяснил - для меня мудаки те кто лезет на ровном месте провоцировать других.

Сколько людей - столько мнений...

Нету закона запрещающего?

...но сажать должны по закону, единому для всех. И судьи должны быть независимыми, а не судить по понятиям или указке сверху. Иначе зачем тогда вообще эти законы? Как старший сказал - так и будет, строго иерархическая система. Вот только у старшего тоже может быть мнение, не совпадающее с твоим...

Нет чтоб что-то своё создать.

Есть определенное сомнение, что сторонники христианства создали нечто сильно оригинальное

[Juster]

или указке сверху. Иначе зачем тогда вообще эти законы? Как старший сказал - так и будет, строго иерархическая система. Вот только у старшего тоже может быть мнение, не совпадающее с твоим...

ну вот бухтят и бухтят не переставая.
Этот старший и есть старший судья, не нравится - выбери другого, не можешь выбрать (не дают) - посади на престол другого.
Так нет, вот просто так дайте нам так чтоб было всё по мОему. А пока нет этого буду шуметь, и поддерживать всех кто против него, пусть они и сволочи.
И вот эта поддержка меня удивляет. До основания... а затем??
Нет чтобы найти достойного (1го, группу, партию) и за него(них) те усилия прилагать.

[fda2000]

ну вот бухтят и бухтят не переставая.

Да как с деревьев слезли - так этим и занимаемся

Этот старший и есть старший судья, не нравится - выбери другого, не можешь выбрать (не дают) - посади на престол другого.

Странно, вроде бы его совсем не на эту роль выбирали...

Так нет, вот просто так дайте нам так чтоб было всё по мОему. А пока нет этого буду шуметь, и поддерживать всех кто против него, пусть они и сволочи.

Ага, это и называется политическим процессом, обычное дело. Раньше бошки рубили несогласным, а нынче вон оно как.

И вот эта поддержка меня удивляет. До основания... а затем??

Совсем не все желают до основания. Просто так сложилось, что многих не устраивает САМ, и у них нонче единая цель.

Нет чтобы найти достойного (1го, группу, партию) и за него(них) те усилия прилагать.

Говорят, что нет таких партий, САМ все ростки задавил. Кто сейчас у нас из политиков есть? Да все те же, Жириновский, Зюганов и т.д. Кто появились во времена ельцинской вольницы. А новые где? Что, желающих чтоль нет? Просто Медвед приоткрыл эту политическую крышку - а теперь хрен закроешь. Понятное дело, если ее изо всех сил пытаться закрыть - то на поверхность вылазиют самые упертые и агрессивные. Как с ящиком Пандоры...

[Juster]

Этот старший и есть старший судья, не нравится - выбери другого, не можешь выбрать (не дают) - посади на престол другого.

Странно, вроде бы его совсем не на эту роль выбирали...

будем дальше ваньку валять, тыча пальчик в книжку?
Все всё понимали.

Так нет, вот просто так дайте нам так чтоб было всё по мОему. А пока нет этого буду шуметь, и поддерживать всех кто против него, пусть они и сволочи.

Ага, это и называется политическим процессом, обычное дело.

мдя... Идеалистический народ, сказывается пристрастие к сферическим коням.

Нет чтобы найти достойного (1го, группу, партию) и за него(них) те усилия прилагать.

Говорят, что нет таких партий, САМ все ростки задавил. Кто сейчас у нас из политиков есть? Да все те же, Жириновский, Зюганов и т.д. Кто появились во времена ельцинской вольницы. А новые где? Что, желающих чтоль нет? Просто Медвед приоткрыл эту политическую крышку - а теперь хрен закроешь. Понятное дело, если ее изо всех сил пытаться закрыть - то на поверхность вылазиют самые упертые и агрессивные. Как с ящиком Пандоры...

а может нет никому дела до нормальной ситуации здесь?
Смотался бы он в лондон и оттуда дела вел, но не будет этого.
Случай чрезвычайно мизерный, что явится альтруист, деятельный, способный.
Близкий к этому кандидат самореализуется там раньше, чем подойдет пора попытаться взять на себя ответственность(! а не передел) уровня страны.

[fda2000]

Все всё понимали.

Это не значит, что все были согласны. Результат на лице...

Ага, это и называется политическим процессом, обычное дело.

мдя... Идеалистический народ, сказывается пристрастие к сферическим коням.

Где у меня написано про народ? А политика испокон веков была.

Случай чрезвычайно мизерный, что явится альтруист, деятельный, способный.

Странно, у других случаи почему-то случаются, а у нас не может быть... Вот если ВООБЩЕ ничего не делать - то ничего точно не изменится, даже когда САМ кони двинет - на его место просто похожий придет.
Никогда не жалей о том что сделал , всегда жалей о том чего не стал делать, хотя и мог...

[Juan]

Ох, Джастер, и удобная же у тебя позиция:
Вроде и честным-благородным остаюсь, и против ветра не ссу...
"колебался вместе с курсом атрии"

[fda2000]

Депутаты фракции "Единая Россия" планируют внести на рассмотрение в Госдуму законопроект об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих. Первый зампред Комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Сергей Попов заявил, что предлагаемые поправки в Уголовный кодекс будут вынесены на рассмотрение уже на следующей неделе. А глава комитета Ярослав Нилов уточнил, что новый законопроект предусматривает наказания как в виде штрафов и исправительных работ, так и в виде тюремного заключения.
Как сообщает агентство РИА Новости, зампред Совета муфтиев России, имам Московской области Рушан Аббясов инициативу депутатов поддержал, но с оговоркой, что вырабатывать меры наказания должны специалисты разных областей. Положительно отозвались о предложении в Московской патриархии. Однако в Федерации еврейских общин России эту меру назвали нецелесообразной. Того же мнения придерживается и глава Комиссии Общественной палаты по межнациональным отношениям и свободе совести Николай Сванидзе: "Такая мера может быть опасна, так как при нашем очень вяло прописанном законе и очень странном правоприменении этот новый закон может использоваться как дубинка против всех неугодных. Потому что никогда не определишь четко, что является оскорблением чувств верующих, а что не является".
http://www.rg.ru/2012/09/25/oskorblenie.html

Стоит запасаться свининой и учебниками по биологии? С ютубом дело решенное, понятно. Стремительно движемся навстечу Ирану...

[Juster]

К Ирану?

Власти и общественность Соединенных Штатов обрушились на пастора маленькой протестантской церкви из Флориды, он заявил о своем намерении 11 сентября в годовщину терактов устроить акцию по сжиганию Корана. Громкий скандал об оскорблении религиозных чувств, несколько дней назад начал все больше разгараться.
...
Представитель Государственного департамента США Филипп Кроули: «Это провокация. Такое неприемлемо, все это противоречит основным ценностям Америки.

http://us-america.ru/video/pastor_iz_fl ... ruyuschih/

Походу это "общественность" двигается к Ирану.
Законники же к США.

[fda2000]

Походу это "общественность" двигается к Ирану.
Законники же к США.

Не понял, его что, там сажать собрались? Общественное осуждение - нормальная вещь, часть политики. Кто-то скажет что противоречит ценностям, кто-то что нет. Если первых подавляющее большинство - пастору стоит задуматься.
А вот если в Иране попытаться сжечь Коран - то емнип за это можно конкретно сесть, а то и вообще с жизнью проститься - без лишних разговоров. Так что верной дорогой идем, товарищи...

[Juster]

Походу это "общественность" двигается к Ирану.
Законники же к США.

Не понял,

и упорно не хочешь.

его что, там сажать собрались? Общественное осуждение - нормальная вещь, часть политики.

В штатах его сажать не надо - его общество осудило.

Кто-то скажет что противоречит ценностям, кто-то что нет. Если первых подавляющее большинство - пастору стоит задуматься.

что значит если? Вот именно этого ты и не понимаешь. У них подавляющая часть общества осудила - и не надо никаких посадок, общество здорово. У нас трех пусей с хамской выходкой общество решило сделать героинями - общество больно. Для нераспространения болезни используется уже гос. средства - закон.

А вот если в Иране попытаться сжечь Коран - то емнип за это можно конкретно сесть, а то и вообще с жизнью проститься - без лишних разговоров. Так что верной дорогой идем, товарищи...

А в Саудовской Аравии за распитие вина бошки отрубают, давайте эту страну бомбами закидаем. Но не об них речь.

Не начнись волна поддержки пусей, дальнейшей травли церкви, о законе бы никто и не задумался. Здоровому обществу лекарство не нужно.

[fda2000]

В штатах его сажать не надо - его общество осудило.

Отлично, я ж разве против? Общество захочет - осудит и ПР, и выставку. Не захочет - извините, не шмогла я мужик, не шмогла... УК то тут при чем?

что значит если? Вот именно этого ты и не понимаешь. У них подавляющая часть общества осудила - и не надо никаких посадок, общество здорово. У нас трех пусей с хамской выходкой общество решило сделать героинями - общество больно. Для нераспространения болезни используется уже гос. средства - закон.

Если значит если. Я не живу в Америке, за общество там ничего не скажу. Я живу здесь, и скажу что общество относится ну очень неоднозначно к данным вопросам. Чисто по моей оценке - четверть осуждает все и вся, четверть все поддерживает, а половина - я конечно в бога верю, но РПЦ - это п...сы. Это не хорошо, не плохо, это не болезнь - это ВОТ ТАК ЕСТЬ. Ни у кого нет монополии на истину.

А в Саудовской Аравии за распитие вина бошки отрубают, давайте эту страну бомбами закидаем. Но не об них речь.

Ага, а у нас вон предлагают пьяным за рулем пожизненное давать. Я ж говорю, в верном направлении идем... А главное - хорошо Думу выбрали, честно и справедливо - вот результаты http://top.rbc.ru/politics/25/09/2012/671138.shtml .

Не начнись волна поддержки пусей, дальнейшей травли церкви, о законе бы никто и не задумался. Здоровому обществу лекарство не нужно.

Вот именно, на общество всем плевать (откуда же волны, брат - из сферического вакуума?), главное как Старший решит. Придет Старший атеист (как уже было, кстати - и общество тогда с упоением рушило храмы и вешало попов) - вот тогда посмотрим, кто последним смеятся будет...
Только я не хочу Старшего.

[Juster]

В штатах его сажать не надо - его общество осудило.

Отлично, я ж разве против? Общество захочет - осудит и ПР, и выставку. Не захочет - извините, не шмогла я мужик, не шмогла... УК то тут при чем?

а при том, что если не осудит общество, а поддержит в значительной массе, то начнется вакханалия. Если можно в храмах пляски устраивать, то и на собрания физиков можно ворваться, по столам прыгать и частушки орать и т.д.

но РПЦ - это п...сы. Это не хорошо, не плохо, это не болезнь - это ВОТ ТАК ЕСТЬ. Ни у кого нет монополии на истину.

Можно обсуждать что не так, но не хамить. Первое это форма, если форма не цивилизованная - то не важно ЧТО говорится - сначала пресечь. Если форма корректная - можно дискутировать по сути. Мне неважно что пуси пели - может лично меня восхваляли , их надо наказывать.

Не начнись волна поддержки пусей, дальнейшей травли церкви, о законе бы никто и не задумался. Здоровому обществу лекарство не нужно.

Вот именно, на общество всем плевать (откуда же волны, брат - из сферического вакуума?), главное как Старший решит. Придет Старший атеист (как уже было, кстати - и общество тогда с упоением рушило храмы и вешало попов) - вот тогда посмотрим, кто последним смеятся будет...
Только я не хочу Старшего.

все сложнее. везде есть Старшие. И лучше всего где их много(там их дом дальше им бежать некуда). Плюс Старшие там давно и многие острые моменты, с которыми мы сталкивается теперь, они порешали там давно.

[fda2000]

а при том, что если не осудит общество, а поддержит в значительной массе, то начнется вакханалия. Если можно в храмах пляски устраивать, то и на собрания физиков можно ворваться, по столам прыгать и частушки орать и т.д.

Если поддержит - значит начнется новая страница жизни общества. Только если тыщу лет назад язычников перерезали и на том проблему решили - в этот раз гуманнее все будет С физиками отдельная поддержка должна быть. Если будет, ну что ж - нам на трубе жить не привыкать...

Можно обсуждать что не так, но не хамить. Первое это форма, если форма не цивилизованная - то не важно ЧТО говорится - сначала пресечь. Если форма корректная - можно дискутировать по сути.

Если власти не слышат и давят крышку - формы становятся все жестче...

Мне неважно что пуси пели - может лично меня восхваляли , их надо наказывать.

А казаков?

все сложнее. везде есть Старшие. И лучше всего где их много(там их дом дальше им бежать некуда). Плюс Старшие там давно и многие острые моменты, с которыми мы сталкивается теперь, они порешали там давно.

100 старших лучше чем один, кто ж спорит И хорошо, когда меж ними конкуренция идет. Можно выбирать старшего себе по вкусу... Но нет, это не наш путь - наш путь к Ирану.