Что год грядущий нам готовит?

Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Juster »

V_M писал(а):
Juster писал(а): Во всем надо меру, а не крайности.
Моторы, масла, топливо, тормоза и т.д. несильно различаются и тут идет борьба "на тонкого"
Шины же крайность - они действительно очень много значат.
Прикинь, если бы в гонках было 2 производителя движков, у которых моторы различаются по мощности на 20%
Что в этом плохого.
При богатом выборе надо дать возможность в любой момент сменить поставщика. Путем естественного отбора остануться лучшие.
Просто Мишелен хочет конкуренцию, а как ее создать, если только кого-то не обязать использовать шины с заведомо плохими характеристиками.
Кого назначать будем на плохой резине ездить.
Какая конкуренция в таком случае если все перейдут на лучшие шины? Причем с первой же гонки. А Мишлен хочет именно конкуренции, т.е. покрасоваться - им надо громить соперников.
И насчет богатого выбора шинников примерно равного уровня - фантастика. Их просто не будет в Ф1. Монополистов фиг найдешь.
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение V_M »

Juster писал(а):Какая конкуренция в таком случае если все перейдут на лучшие шины? Причем с первой же гонки. А Мишлен хочет именно конкуренции, т.е. покрасоваться - им надо громить соперников.
И насчет богатого выбора шинников примерно равного уровня - фантастика. Их просто не будет в Ф1. Монополистов фиг найдешь.
Конкуренция это отсутствие ограничений по участию в чемпионате. Что бы любая шинная компания мира могла предложить командам свою продукцию.
В настоящее время команды обязаны использовать только Бриджстоун.
В 2005 году фактически монополистом была Мишелин, так как на Бриджах из сильных и средних команд ездели только Феррари (и два статиста).

Были годы что практически все команды использовали фордовский двигатель при большом предложении и относительной свободе в разработке.
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Juster »

V_M писал(а):
Juster писал(а):Какая конкуренция в таком случае если все перейдут на лучшие шины? Причем с первой же гонки. А Мишлен хочет именно конкуренции, т.е. покрасоваться - им надо громить соперников.
И насчет богатого выбора шинников примерно равного уровня - фантастика. Их просто не будет в Ф1. Монополистов фиг найдешь.
Конкуренция это отсутствие ограничений по участию в чемпионате. Что бы любая шинная компания мира могла предложить командам свою продукцию.
В настоящее время команды обязаны использовать только Бриджстоун.
В 2005 году фактически монополистом была Мишелин, так как на Бриджах из сильных и средних команд ездели только Феррари (и два статиста).

Были годы что практически все команды использовали фордовский двигатель при большом предложении и относительной свободе в разработке.
я просто опасаюсь, что Тодт продастся Мишлену и таки организуют жуткую рекламную компанию, испортив Формулу.
И если вести речь о стандартизации, унификации чего либо, то для меня первейшее с огромным отрывом что надо стандартизировать это шины.
Монополизм в блоках управления двигателем, и все другое, что ныне унифицировано (т.е. монополизировано) при отмене единого поставщика не даст такого убийственного эффекта, как 2 шинника.
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение V_M »

Juster писал(а):я просто опасаюсь, что Тодт продастся Мишлену и таки организуют жуткую рекламную компанию, испортив Формулу.
И если вести речь о стандартизации, унификации чего либо, то для меня первейшее с огромным отрывом что надо стандартизировать это шины.
Монополизм в блоках управления двигателем, и все другое, что ныне унифицировано (т.е. монополизировано) при отмене единого поставщика не даст такого убийственного эффекта, как 2 шинника.
Топ команды естественно сразу выберут Мишелин, а аутсайдеры пелетона ни на какой резине погоду в чемпионате не делают.
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Juster »

V_M писал(а):Топ команды естественно сразу выберут Мишелин, а аутсайдеры пелетона ни на какой резине погоду в чемпионате не делают.
Также верно и обратное. Команды, выбранные Мишленом будут топами, а остальные станут аутсайдерами.
Ну и зачем это надо? Только ради гонора одного из шинников...
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Ольга ! »

По мне так пускай разные поставщики, лишь бы они, в смысле шины, не слишком отличались. Думаю, что сильных отличий и не допустят, безопасность однако. :) Трассы разные, если б каждым шинам своё подходило, то даже интереснее было бы.
Schumacher forever !
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Ольга ! »

Juster писал(а):...Ну и зачем это надо? Только ради гонора одного из шинников...
А какие варианты ? Если шинники диктуют условия, придётся соглашаться, не оставаться же без колёс.
Schumacher forever !
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение V_M »

Juster писал(а):
V_M писал(а):Топ команды естественно сразу выберут Мишелин, а аутсайдеры пелетона ни на какой резине погоду в чемпионате не делают.
Также верно и обратное. Команды, выбранные Мишленом будут топами, а остальные станут аутсайдерами.
Ну и зачем это надо? Только ради гонора одного из шинников...
А кто сказал, что шинник будет выбирать команды, а не наоборот команды шинников.
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Juster »

Ольга ! писал(а):По мне так пускай разные поставщики, лишь бы они, в смысле шины, не слишком отличались. Думаю, что сильных отличий и не допустят, безопасность однако. :) Трассы разные, если б каждым шинам своё подходило, то даже интереснее было бы.
я тоже за то чтобы было все хорошо, интересная борьба и т.д. и т.п. Но как можно говорить о примерно равных шинах, когда это в принципе нереализуемо. Ведь ничего кроме геометрических размеров нельзя проконтролировать. Небольшое различие в хим составе и чудовищная разница в характеристиках. И даже при одинаковых хим. составах будет большая разница от технологии производства.

И по поводу " Трассы разные, если б каждым шинам своё подходило, то даже интереснее было бы" я ту не нахожу ничего интересного. Все это выражается, что на одной трассе соревнуются одни команды, на другой трассе - другие команды. В случае унифицированных шин сражаются все, и все зависит от самих команд.
Ольга ! писал(а):
Juster писал(а):...Ну и зачем это надо? Только ради гонора одного из шинников...
А какие варианты ? Если шинники диктуют условия, придётся соглашаться, не оставаться же без колёс.
Да взять абсолютно любого. Требования минимальные - колеса круглые, резиновые и за ваш счет :)
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Juster »

V_M писал(а):
Juster писал(а):
V_M писал(а):Топ команды естественно сразу выберут Мишелин, а аутсайдеры пелетона ни на какой резине погоду в чемпионате не делают.
Также верно и обратное. Команды, выбранные Мишленом будут топами, а остальные станут аутсайдерами.
Ну и зачем это надо? Только ради гонора одного из шинников...
А кто сказал, что шинник будет выбирать команды, а не наоборот команды шинников.
Здравый смысл подсказал. :) Если все хотят твои шины , то ты выберешь Макларен, а не Вержин или Заубер. Или думаешь кто-то внешний будет указывать Мишлену какие команды ему снабжать шинами?

Возможно еще более кошмарная и издевательская над Формулой вещь. Мишлен может выбрать Вильямс, Заубер, и не взять Феррари, Мерс. И Вильямс с Заубером порвут Мерс на корейских шинах. Во какая классная реклама! Мишлен в восторге! Оно НАМ надо?
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение V_M »

Juster писал(а):Здравый смысл подсказал. :) Если все хотят твои шины , то ты выберешь Макларен, а не Вержин или Заубер. Или думаешь кто-то внешний будет указывать Мишлену какие команды ему снабжать шинами?

Возможно еще более кошмарная и издевательская над Формулой вещь. Мишлен может выбрать Вильямс, Заубер, и не взять Феррари, Мерс. И Вильямс с Заубером порвут Мерс на корейских шинах. Во какая классная реклама! Мишлен в восторге! Оно НАМ надо?
Огласите список подавших заявки на шины Мишелин?
За 2003-2004 годы команды переходили с Бриджстоуна на Мишелин и ни кому французы не отказали.
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Juster »

V_M писал(а):За 2003-2004 годы команды переходили с Бриджстоуна на Мишелин и ни кому французы не отказали.
ага, остальные по своей воле остались на Бриджах, ну-ну.
Феррари имела долгосрочное глобальное партнерское соглашение с Бриджем. Контракт, его дери, а то б слиняли в момент. Дураки они чтоли на одной из лучших машин сливать изза шин.
Да и бох с ними, с заявками, с контрактами, главное что в итоге имели МЫ. Фактический монополизм Мишлена. Кто не может(Феррари) - на Бриджах. И еще несколько (2-3) слабых для наличия "команд-соперников" и видимости конкуренции.
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение V_M »

Juster писал(а):
V_M писал(а):За 2003-2004 годы команды переходили с Бриджстоуна на Мишелин и ни кому французы не отказали.
ага, остальные по своей воле остались на Бриджах, ну-ну.
Феррари имела долгосрочное глобальное партнерское соглашение с Бриджем. Контракт, его дери, а то б слиняли в момент. Дураки они чтоли на одной из лучших машин сливать изза шин.
Да и бох с ними, с заявками, с контрактами, главное что в итоге имели МЫ. Фактический монополизм Мишлена. Кто не может(Феррари) - на Бриджах. И еще несколько (2-3) слабых для наличия "команд-соперников" и видимости конкуренции.
Надо что бы одна машина от команды была на одних шинах, а другая на других. Два шинника на команду.
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение Juster »

V_M писал(а):Надо что бы одна машина от команды была на одних шинах, а другая на других. Два шинника на команду.
оооо! инновация в тим ордере :lol:
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 56173
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Что год грядущий нам готовит?

Сообщение fda2000 »

Я как то не понял, если Ферры слили ОДИН сезон из-за бриджей - то это все, тушите свет - лучше мишлена только звезды? А остальные титулы Феррари как бы не причем? :) Не нужно бояться - если будет действительно один поставщик намного лучше - то и топ команды будут с ним. А вот если это будет реальное соперничество - то я не вижу ничего такого, если один шинник победит в конкретный год другого - чем это хуже если одна команды победит другую? Все лучше, чем зеленая тоска с 7-ю титулами :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Ответить

Вернуться в «Тема дня»