Модератор: don pelayo
Ааа, ты только первый абзац прочиталScarab_1 писал(а):да ну нах, бредятина полнейшаяDavid писал(а):Без обычной америкосовской истерии, без пропоганды и пиндодемократии. Все разложено по полочкам, красиво, правдиво. Почитайте, много букв, но картина нарисована точная.
Букв и правда много, можно и покороче было сделать интервью 
Примерно то же, что природный русский о нынешнем руководстве УкраиныJuster писал(а):Вот и прибыло полку обработанных пропагандой. Что же думает о России природный немец представить несложно. Наверняка, что Путин ворует у деньги у него из кармана согласно каким то чудовищным контрактам-репарациям.
Только тебя опять не туда понесло. Человек сказал о том, что он переживет повышение цены газа (без разницы, от взрыва газопровода, от санкций, от отказа поставок России). А переживет ли это сама Россия? Тут ведь какой момент - Германия не бедная страна, повышение цен конечно неприятно, но пережить можно. А Россия куда бедней, и для нее экспорт газа критически важен. Ну это все равно как отнять штуку баксов у Абрамовича и у тебя - думаю разница понятна А Украина будет брать газ из Европы - пофиг чей, российский или норвежский. Просто потому, что $485 российского куда больше $380 европейского, рынок рулит даже тут, как бы Путину не хотелось обратного. Переживут они это или нет - я не знаю, но Айзермана думаю это мало волнует... А нам о себе нужно думать, а не о украинцах. Или немцах. 
НУ так растолкуй, что же он сказал? Что она сейчас делает не так? Не абстрактно, а конкретно.fda2000 писал(а):Примерно то же, что природный русский о нынешнем руководстве УкраиныJuster писал(а):Вот и прибыло полку обработанных пропагандой. Что же думает о России природный немец представить несложно. Наверняка, что Путин ворует у деньги у него из кармана согласно каким то чудовищным контрактам-репарациям.
485 это экономическая цена не в абстрактной ситуации а в вполне конкретной текущей.fda2000 писал(а):Тут ведь какой момент - Германия не бедная страна, повышение цен конечно неприятно, но пережить можно. А Россия куда бедней, и для нее экспорт газа критически важен. Ну это все равно как отнять штуку баксов у Абрамовича и у тебя - думаю разница понятна
Так об нас и речь. Какого хера нам геморой с поставками газа устраивают, и еще цену назначать хотят.fda2000 писал(а):Переживут они это или нет - я не знаю, но Айзермана думаю это мало волнует... А нам о себе нужно думать, а не о украинцах. Или немцах.
Закручивает вентили, от которых экономически зависит - все строго по картинке.Juster писал(а):НУ так растолкуй, что же он сказал? Что она сейчас делает не так? Не абстрактно, а конкретно.
Гнусмасов - не переживуJuster писал(а):Срать на этот газ. и поставки. Или ты не переживешь отсутствие мерседесов, бошей, филипсов, покупаемых за газ?
Тут ведь какое дело - когда не имеешь ни...ра - это воспринимается нормально, но вот когда все есть, и это ВНЕЗАПНО исчезает - это больно, в т.ч. для поцреотов. Поверь мне, Электроника БК 0010-01 и ФИДО теперь совсем не так круто
Не понял, что имелось ввиду - но откуда полетят, туда и войска. Но сначала должны полететь.Juster писал(а):А вот вопрос когда немного полетят снаряды по какого нибудь поводу (это же "конечно" будет провокация российских войск.), и встанет вопрос, что делать - есть немного войск, куда их, против Украины или на западную границу?
Ну вот они теперь будут брать по 380 (или почем там) без сопровождения и не у нас. И кстати китаезам мы готовы продавать по тем же 380 (если не ниже) ВООБЩЕ БЕЗ всякой инфраструктуры.Juster писал(а):485 это 380 европейских с учетом более ДОРОГО сопровождения. Да, сопровождение это основная цена.
Обычное дело на торгах. Видишь ли, согласие есть продукт при полном непротивлении сторонJuster писал(а):Так об нас и речь. Какого хера нам геморой с поставками газа устраивают, и еще цену назначать хотят.
Хочу новенький Мерс за 5000$ !
Если за 5000$ хочешь не только ты, но и все остальные - это уже повод задуматься о банкротстве... Европа по 380 наш газ берет из-за того что дешевле его нет, если бы был хотя бы по 379,9 у кого-то другого то они сразу бы нас кинули.fda2000 писал(а):Ну вот они теперь будут брать по 380 (или почем там) без сопровождения и не у нас.
Да, именно это я и хотел сказать. Именно про то, что российский бюджет почти полностью на газу зиждется. Про то, что, угрожая перекрыть трубу, можно самому себе перекрыть кингстоны. Покупатель с запада денежней восточного. Можно найти покупателя другого, но чем залатать дыры в бюджете? Повышением цен на энергоносители для местного потребителя.fda2000 писал(а):Примерно то же, что природный русский о нынешнем руководстве УкраиныJuster писал(а):Вот и прибыло полку обработанных пропагандой. Что же думает о России природный немец представить несложно. Наверняка, что Путин ворует у деньги у него из кармана согласно каким то чудовищным контрактам-репарациям.
Чета Ронина в последнее время не видно...
Тут у них позиция, скорее всего, "усруся, но не покорюся". Будут европейский газ дороже покупать, а российский просто воровать.Gioia писал(а):Украина требует газ по 329... Причём согласись мы на эту цену, то они бы всё равно отказались!!! Газ нафиг не нужен, нужен скандал
Все логично. Но есть одно НО - нет единой цены для Европы, цена регулируется внутренними договоренностями и может СИЛЬНО отличатся для соседних стран. В частности, насколько я помню для Германии было значительно дешевле. И факт в том, что газ уже поставляют по реверсу, другой вопрос что пока мало.V_M писал(а):Европа по 380 наш газ берет из-за того что дешевле его нет, если бы был хотя бы по 379,9 у кого-то другого то они сразу бы нас кинули.
Думаю на этой цифре и сойдутся, но очень важно - без политических условий! У нас очень часто газ используется для этого. Например 380 в обмен на вывод войск вряд будет приемлем...V_M писал(а):В итоге как ни крути а минимум 380 получается, что и предложил газпром, все остальные варианты (кроме увеличения собственной добычи) обойдутся дороже.
Ты думаешь, что немецкие газовики не согласятся в тихую (по договоренности с газпромом) перепродавать газ украинцам, получая неплохой навар?Yzerman писал(а):Именно про то, что российский бюджет почти полностью на газу зиждется. Про то, что, угрожая перекрыть трубу, можно самому себе перекрыть кингстоны. Покупатель с запада денежней восточного. Можно найти покупателя другого, но чем залатать дыры в бюджете? Повышением цен на энергоносители для местного потребителя.
Что за бред. Кому закручиваем? Германии? Харе чушь пороть.fda2000 писал(а):Закручивает вентили, от которых экономически зависит - все строго по картинке.Juster писал(а):НУ так растолкуй, что же он сказал? Что она сейчас делает не так? Не абстрактно, а конкретно.
ты все ерничаешь. тебе надо именно гнусмас с 2 гигами оперативки за 1000$ а ноунейм за 1000р - это финиш, не переживешь. Охеренная трагедия.fda2000 писал(а):Гнусмасов - не переживуJuster писал(а):Срать на этот газ. и поставки. Или ты не переживешь отсутствие мерседесов, бошей, филипсов, покупаемых за газ?
Извини если пишу не понятно. Да, да, конечно же из России. Блин, ты прикидываешься?fda2000 писал(а):Не понял, что имелось ввиду - но откуда полетят, туда и войска. Но сначала должны полететь.Juster писал(а):А вот вопрос когда немного полетят снаряды по какого нибудь поводу (это же "конечно" будет провокация российских войск.), и встанет вопрос, что делать - есть немного войск, куда их, против Украины или на западную границу?
Стабильный поток в Китай можно и меньше 380.fda2000 писал(а):Ну вот они теперь будут брать по 380 (или почем там) без сопровождения и не у нас. И кстати китаезам мы готовы продавать по тем же 380 (если не ниже) ВООБЩЕ БЕЗ всякой инфраструктуры.Juster писал(а):485 это 380 европейских с учетом более ДОРОГО сопровождения. Да, сопровождение это основная цена.
P.S. Скока там себестоимость то озвучивалась нашего газа - 50$ чтоль?..
Если платить за уже поставленный товар не собираются, то какое тут непротивление сторон?fda2000 писал(а):fda2000 писал(а):Обычное дело на торгах. Видишь ли, согласие есть продукт при полном непротивлении сторонJuster писал(а):Так об нас и речь. Какого хера нам геморой с поставками газа устраивают, и еще цену назначать хотят.
Хочу новенький Мерс за 5000$ !
Вообще странная ситуация.V_M писал(а):Ты думаешь, что немецкие газовики не согласятся в тихую (по договоренности с газпромом) перепродавать газ украинцам, получая неплохой навар?Yzerman писал(а):Именно про то, что российский бюджет почти полностью на газу зиждется. Про то, что, угрожая перекрыть трубу, можно самому себе перекрыть кингстоны. Покупатель с запада денежней восточного. Можно найти покупателя другого, но чем залатать дыры в бюджете? Повышением цен на энергоносители для местного потребителя.
Эвона...Yzerman писал(а):А кому Путлер собрался газ продавать,если не на Украину или в Европу? На Восток, Узбекистан, Таджикистан, Туркмения? Или в Катар с Кувейтом? Я-то после 300 € в месяц за газ и липиздричество повышение цен на 50-100 € как - нибудь переживу. Переживет ли его Кострома, Брянск, Орел и Пенза?
Да и японцы не против построить к себе трубопровод и перейти с сжиженного на природныйSwine писал(а):Китайцам. Там и договорчик есть, нехиленький такой.Yzerman писал(а):А кому Путлер собрался газ продавать,если не на Украину или в Европу?
