Книги

[trinci]

сдохнутьбл

[Juster]

Мыслители глобально по кухням сидят.
Великие деспоты - как раз очень хорошо разбирались в людях.

Т.е. деспотам мыслить не надо? Ну вот заимей хотя бы парочку планет в подчинение - там и посмотрим, как ты с ними управишься без размышлений - тем более, совсем не факт, что на каждой будут ЛЮДИ

я то тут причем? Хотя в Циву гонял. как раз ЛЮДЕЙ там нет (силиконовая форма существования какаято).
Ну а деспотам Великим в первую очередь - то что я написал, это однако не исключает остального. Так что у них есть возможность думать о чем угодно, они и без меня разберутся, а кто не разберется, тот в ипатьевском подвале сложит полномочия, а на его место сядет усатый спец по людям.

[fda2000]

а на его место сядет усатый спец по людям.

Усатый тоже не дурак был, с обществом хорошо работал - хотя конечно похуже короткоусого, но все же. Вот только если ты хочешь пойти дальше - управлять всей планетой - то тут уже не до Джейгенов будет, надорваться подобными мелочами можно. Кока-кола, макдональдс и высокоточное оружие рулят

[Juster]

Если цель не наказание, то бред искать. только деньги тратить. Сканируй всех подряд, - цель же найти 'чтошных'.

Цель предотвращение. Общество, из которого выходят нехорошие личности найдено, с ним дальше и будут ... работать.

Уничтожить до последней ДНК.
Пока же можно говорить, что иного общества не существует. т.е. любое общество такое "нехорошее". Предположив, что все общества иные без той самой целостной картины мира Гарриссон отступил от своей обычной практики. Мне наше общество известно, а вот те много-тысячно-планетные общества нет, и любопытно именно их описание.

Это общество Великого Деспота. Оно на убийцу-Джейгена смотрит "сквозь пальцы" и т.д.
И в этом же обществе Джейген "насилием" "добился" 10 лет припеваючей жизни. Это не просто "поверил", а доказал

Ваши предложения? У нас все общества построены на наказании, и тем не менее Джейгены все появляются и появляются, и бывает бегают куда больше. Даже при развитом социализме.

Когда неотвратимость наказания выше - преступность выше и наоборот. Строй тут дело третьестепенное.

Месть ради мести?

наказание за преступление.

А вот Великий Деспот имеет желание и возможности работать с источниками проблемы, прямо непосредственно с обществами.

А придется иметь дело с людьми.
толпа вот таких неинтересных Джейгенов, убивают и не только убивают, тупо за деньги, чтоб пожирнее жить.

зы. Обычно в произведениях Гаррисона есть мысль, от которой он выстраивает целостную непротиворичивую картину мира.

Мысль есть и тут, но не всем она нравится

Просто неожиданно что навороченная машина типа терминатора не накрывает очередью весь квартал с Джейганом. Ну или со статичным как у змеи лицом не всаживает всю обойму.

[Juster]

а на его место сядет усатый спец по людям.

Усатый тоже не дурак был, с обществом хорошо работал - хотя конечно похуже короткоусого, но все же. Вот только если ты хочешь пойти дальше - управлять всей планетой - то тут уже не до Джейгенов будет, надорваться подобными мелочами можно. Кока-кола, макдональдс и высокоточное оружие рулят

Рим как раз был вполне обществом в размере планеты.

Ну а насчет короткоусатого.... Как раз обществом он вообще управлять не мог. В Германии госуправление разваливалось само собой. Это в ГЕРМАНИИ! Даже сдайся им и мы и британия со штатами, рейх рухнул бы как ссср, только не в 90е, а в 50е.
Весь трюк короткоусого в резкой игре на низменных чувствах. Это как подогретая толпа резко и решительно начинает всё и всех крушить, пока все офигивают от этой "решительности" действий.

[fda2000]

Уничтожить до последней ДНК.

Можно и так. © Но как знать, какие способы были еще у Деспота...

Предположив, что все общества иные без той самой целостной картины мира Гарриссон отступил от своей обычной практики.

У Гаррисона много мелких рассказов, не претендующих на описание Всего. Воображение же надо иногда подключать, это ж фантастика (даже не фентези) как никак...

Когда неотвратимость наказания выше - преступность выше и наоборот. Строй тут дело третьестепенное.

Может как раз наоборот?
А какие еще методы пробовались собственно, интересно? Может Гаррисон не просто так рассказ написал, а чтобы кто-то задумался?..

толпа вот таких неинтересных Джейгенов, убивают и не только убивают, тупо за деньги, чтоб пожирнее жить.

Вообще то Деспот собирался работать не столько с его обществом, сколько с теми, кто заказал.

Просто неожиданно что навороченная машина типа терминатора не накрывает очередью весь квартал с Джейганом.

Ну, вот как раз это для Гаррисона свойственно

[fda2000]

Рим как раз был вполне обществом в размере планеты.

Общество из трех человек тоже конечно общество, но...

Ну а насчет короткоусатого.... Как раз обществом он вообще управлять не мог. В Германии госуправление разваливалось само собой. Это в ГЕРМАНИИ! Даже сдайся им и мы и британия со штатами, рейх рухнул бы как ссср, только не в 90е, а в 50е.

Насчет этого сведениями не располагаю. Но в предвоенной гонке с разваливающимся госуправлением усатого он опередил.

Весь трюк короткоусого в резкой игре на низменных чувствах.

Этот трюк далеко не его изобретение. Но исполнение фантастическое.

[Juster]

Уничтожить до последней ДНК.

Можно и так. © Но как знать, какие способы были еще у Деспота...

ну это как и у нас. найти одного из десятка и по всей строгости закона, ой нет..., тут не по закону, а "по понятиям".
И опять дырка. Этого Джейгена (JoyGun ? ) как частичку того общества тоже надо бы... Хотя местным полицейским его сдают, а копы эти из правильного общества что делать будут? валить из всех стволов или за "неинтересностью" даже не поедут посмотреть в глаза? Я запутался... Помоги разрулить!

Предположив, что все общества иные без той самой целостной картины мира Гарриссон отступил от своей обычной практики.

У Гаррисона много мелких рассказов, не претендующих на описание Всего. Воображение же надо иногда подключать, это ж фантастика (даже не фентези) как никак...

тут сильное предположение о подавляющем превосходстве другого общества. Это сильно, надо обосновывать.
Про лунное "беззаконное" общество, в принципе понятное и то больше выдал.

Когда неотвратимость наказания выше - преступность выше и наоборот. Строй тут дело третьестепенное.

Может как раз наоборот?

отчего это "Может"? Тут гадать не надо, у нас примеров от Др. Египта до США и Сомали. тыщи обществ было и есть. Качество системы правосудия сказывается на преступности.

А какие еще методы пробовались собственно, интересно? Может Гаррисон не просто так рассказ написал, а чтобы кто-то задумался?..

конечно для этого. и потому что наверно его как и меня поражает фильм "Мистер и миссис Смит" и т.п.

толпа вот таких неинтересных Джейгенов, убивают и не только убивают, тупо за деньги, чтоб пожирнее жить.

Вообще то Деспот собирался работать не столько с его обществом, сколько с теми, кто заказал.

поверь, у них цели прозаичные. Яхта коротковата

Просто неожиданно что навороченная машина типа терминатора не накрывает очередью весь квартал с Джейганом.

Ну, вот как раз это для Гаррисона свойственно

да, именно в его стиле описать мир гармоничный, логичный; появляется вера в возможность существования такого, и вдруг в нем Логичное но Неожиданное событие.

[Juster]

Рим как раз был вполне обществом в размере планеты.

Общество из трех человек тоже конечно общество, но...

зря так о Риме, совсем-совсем зря. В плане общества это гораздо больше чем часто тобой упоминаемая Швеция
Фактически это было единственное всепланетное общество. Нынешние есть аналоги его частей.

Но в предвоенной гонке с разваливающимся госуправлением усатого он опередил.

ага, стартовал за 50 метров до финиша, а усатый за 1500м.
После революции в стране было полностью уничтожено ВСЁ управление. От царя-Премьера-Президента, до начальника транспортного цеха. И ВСЁ было сделано заново.

Весь трюк короткоусого в резкой игре на низменных чувствах.

Этот трюк далеко не его изобретение. Но исполнение фантастическое.

Подобное было в Спарте - вот где исполнение фантастическое.
У короткоусого же без шансов было создать стабильное общество. Скорее всего спусковой крючок сработал бы в дни траура по безвременно покинувшему...

[trinci]

"за деньги или сдуру" анализ

_мужик за деньги совершил преступление
т.е сделал работу, которая в этой зоне считается преступлением

_мужик съб в другую зону,где данное действие не считается преступлением

_мужика нашел робот, если робот исключительный, то и задача стояла перед ним исключительная, то и убийство было исключительным, то и убили значит царя, а если не царя, то убийство было единственным во всей вселенной

_так отчего этот робот говорит ему какую-то х про другие убийства?

_если убийство было не единственным, и убили не царя, то тогда какой мудак писал программу для этого робота?

_значит робот говорит все-таки про царя,а если так, то мужику было пох чей это царь, царь зверей, или царь дикарей, или царь людей, или царь бл, он же охотник

_и получается, что робот пишет книгу про охоту

_раз он пишет такую книгу, значит она востребована деспотом, значит деспот хочет научиться охотиться, т.е убивать

_значит убивать не преступление

_значит мужик просто сделал работу, а робот сам двадцать лет ЗА ДЕНЬГИ не мог мужика найти, а теперь ему СДУРУ говорит ТЫ типа НИЧТО

мощнаяхуидристика

[fda2000]

ну это как и у нас. найти одного из десятка и по всей строгости закона, ой нет..., тут не по закону, а "по понятиям".

А не надо прилагать свои понятия к инопланетным деспотам

Когда неотвратимость наказания выше - преступность выше и наоборот. Строй тут дело третьестепенное.

Может как раз наоборот?

отчего это "Может"? Тут гадать не надо, у нас примеров от Др. Египта до США и Сомали. тыщи обществ было и есть. Качество системы правосудия сказывается на преступности.

Т.е. чем больше неотвратимость, тем выше преступность? Тогда может вообще от наказания избавиться? Ты пей, да закусывай

[fda2000]

ага, стартовал за 50 метров до финиша, а усатый за 1500м.

Ваапче-то стартовали они с поражения в первой мировой. Только одним задним числом поражение отменили, а на других репарации навешали.

После революции в стране было полностью уничтожено ВСЁ управление. От царя-Премьера-Президента, до начальника транспортного цеха. И ВСЁ было сделано заново.

Дык короткоусый тоже разрушил, али уже нет?

[Juster]

Т.е. чем больше неотвратимость, тем выше преступность? Тогда может вообще от наказания избавиться? Ты пей, да закусывай

чтоб тебе жить в том обществе. /* почти © */

[Juster]

ага, стартовал за 50 метров до финиша, а усатый за 1500м.

Ваапче-то стартовали они с поражения в первой мировой. Только одним задним числом поражение отменили, а на других репарации навешали.

Одни еще 6 лет Царицины брали, а другие в Мюнхине тока пьяные песни пели.
А репарации это хорошо - производства больше давай! в отличие от других, где кроме скудного продовольствия ничего и так не было, и это ничего еще и добили-разогнали.

После революции в стране было полностью уничтожено ВСЁ управление. От царя-Премьера-Президента, до начальника транспортного цеха. И ВСЁ было сделано заново.

Дык короткоусый тоже разрушил, али уже нет?

не, вообще ничего не трогал. Крупп даже не шелохнулся, как впрочем и любая велосипедная мастерская.
Ааа, тока заставил рукой на небо показывать, ну да это всегда пожалуйста.

[trinci]

СВОЕБЫЧИЕ.

ЛХ притаился за старыми покрышками, робот был рядом и во все стороны тяжело дышал своей каверзной мордой. На хренпробиваемой металлической груди красовался голографический стикер Я ИЗ МЕРСЕДЕСАБЛ.
ЛХ уже успел спрятать свою мошну и теперь прятался сам. А всего-то послал всех нах, и что теперь всю жизнь сидеть за покрышками.
А ведь я неплохой гонщик, если не сказать что самый лучший, да и певец я еще не самый пропащий, и в кино я снимался, и поп звезду держал за ...
Вдруг сзади звякнула огромная фантастическая хреновина и схватила ЛХ.
- Как? - ЛХ охнул от удивления - Ведь робот был там, а теперь он тут.
- Ишь хабе дишь бетроген, - сказала железяка, - Я тебя надул. Ты видел то, что хотел видеть, а меня там не было; ты думал, что это я, а это не я; ты думал, что у тебя много бабла, а его уже нет у тебя;
Робот поставил ЛХ на землю: - Ты думал, что всех послал, а все послали тебя, - и ушел.
ЛХ постоял немного, и, изобразив на своем лице металлическую убежденность, двинулся из бокса, высоко задирая колени под самый нос:
- Я роботбл, комон беби до меня,
шины, машины,
повороты, пилоты,
в самолете я летю, комон бебифак ю…