Про церковь...

Всё обо всём

Модератор: don pelayo

Zombie
Сообщения: 11709
Зарегистрирован: 22 июл 2007, 11:58
Любимая команда F-1: McLaren
Откуда: Москва

Сообщение Zombie »

V_M писал(а): Вообще-то церковь отделена от государства ЗАКОНОДАТЕЛЬНО, то есть с правовой точки зрения на церковь не распространяются ни Налоговый кодек ни прошие нормативно-правовые акты. Поэтому не логично со стороны государства сначала отделить церковь от себя. а потом требовать от нее деньги на свое (государства) содержание.
Да? Т.е. служители церкви не являются гражданами государства????????????? Да ну??????? Типа если священник вырежет семью - ему ничего не будет? А может, у него и паспорта нет? :)
Nomen est omen

В игноре: Senna Forever
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re:

Сообщение V_M »

Zombie писал(а):Так вот. У простого священника тоже нет ничего своего, церковь - не его. Однако он ею пользуется в целях личного обогащения. Так что он на мой взгляд ближе к таксисту. :)

Хотя опять же не про всех говорю.
Характеристику для большинства действий можно найти в данной статье.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B2%D0%BE
Sasha
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 23:28

Re: Про церковь...

Сообщение Sasha »

McDimm писал(а):или варит там триоксибутират натрия.
С химией у меня не очень.
Это по человечески как называется?
В игноре: Nic, Shadoff
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Про церковь...

Сообщение V_M »

Sasha писал(а):
McDimm писал(а):или варит там триоксибутират натрия.
С химией у меня не очень.
Это по человечески как называется?
Лучьше не спрашивайте.
МакДим с Бородой в теме про спиртное до иприта дошли, а здесь и подавно какая нибудь гадость.
Аватара пользователя
McDimm
Сообщения: 16998
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 16:30
Любимая команда F-1: Lotus
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение McDimm »

Zombie писал(а):МакДимм, насчет бомбилы ты неправ абсолютно. У него цена рыночная. Хочешь садись, не хочешь - дело твое. А у таксиста - ТАРИФ. Бомбила использует свое ЛИЧНОЕ имущество, свой ЛИЧНЫЙ БЕНЗИН, купленый на СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ. У таксиста ничего своего НЕТ. Таксист должен выполнять условия. А бомбила совершенно свободен. Так что фактически таксист с двумя счетчиками - обыкновенный ВОР.
Лично я НИКОГДА по возможности услугами контор по прокату не пользуюсь. Меня совершенно не волнует застрахованы у них машины или нет, я не хочу платить дороже и кормить непонятных людей, к процессу перевозки меня совершенно не имеющих никакого отношения. Уровень сервиса отвратительный и там, и там. Разница между бомбилами и таксистами в том, что одни могут себе хотя бы машину позволить купить, а у многих таксистов даже на это денег нет.
Уровень вождения ужасно низкий, за очень редким исключением. А между прочим, садясь в машину мы вверяем этому человеку свою жизнь.

Только я не обвиняю таксистов в высоких тарифах, разумеется, не они цену устанавливают.

Так вот. У простого священника тоже нет ничего своего, церковь - не его. Однако он ею пользуется в целях личного обогащения. Так что он на мой взгляд ближе к таксисту. :)

Хотя опять же не про всех говорю.
Зомби ты предысторию читаешь? Бомбилу с таксистом вообще не я в пример приводил. К таксисту, у которого тариф, ты можешь просто НЕ САДИТЬСЯ - твое право. Или не платить ему два счетчика. В рассматриваемом контексте таксист - это коммерсант, пытающийся тебе втюхать какой либо товар по завышенной цене, а бомбила - точно такой же коммерсант, но под церковной крышей. Который не платит ни за что вообще. А пытается взять те же два счетчика.
Вот я о чем. А ты уже начал совершенно отвлеченную ситуацию рассматривать :)
das geht mir voll am Arsch vorbei
Аватара пользователя
McDimm
Сообщения: 16998
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 16:30
Любимая команда F-1: Lotus
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про церковь...

Сообщение McDimm »

Sasha писал(а):
McDimm писал(а):или варит там триоксибутират натрия.
С химией у меня не очень.
Это по человечески как называется?
Натриевая соль g-оксимасляной кислоты. В просторечии «бутират», «бутерат», «оксик», «буратино», «буратинат натрия», «оксана», «ксюха», «вода», «бут», «бУтик», «флюк», «горячая вода»
Стимулятор настроения, обладает эффектом опьянения без похмелья. Не то, чтоб наркотик, скорее просто стимулятор. При злоупотреблении оказывает обратное действие - угнетает.
das geht mir voll am Arsch vorbei
Sasha
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 23:28

Re: Про церковь...

Сообщение Sasha »

Признаться не знал о существовании такого препарата.
И не зря говорил К Маркс: "Религия, опиум народа" :mrgreen:
В игноре: Nic, Shadoff
Аватара пользователя
McDimm
Сообщения: 16998
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 16:30
Любимая команда F-1: Lotus
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про церковь...

Сообщение McDimm »

V_M писал(а):Где незаконное обогащение с использованием служебного положения
Везде. Во всех властных структурах, в том числе и в церкви.
Вообще-то церковь отделена от государства ЗАКОНОДАТЕЛЬНО, то есть с правовой точки зрения на церковь не распространяются ни Налоговый кодек ни прошие нормативно-правовые акты. Поэтому не логично со стороны государства сначала отделить церковь от себя. а потом требовать от нее деньги на свое (государства) содержание.
вообще-то это выглядит именно, как индульгенция - твори чего хочешь, законы на тебя не распространяются. Извлекай какие хочешь доходы из какой хочешь деятельности, ничего не плати, ни за что не отвечай. Супер. Так что церковь - это коммерческая организация, освобожденная от налогов под эгидой отделения от государства и под прикрытием благотворительной деятельности.
Таксист коррумпирован, а бомбила мошенник. Таксист получил дополнительный доход (второй счетчик) и также не заплатил налогов. За безопасность пассажиров отвечает не таксист лично, а таксопарк.
Не коррумпирован ни тот, ни другой. Оба обычные жулики.
Коррумпирован чиновник, обобравший таксиста и заставляющий его идти на противоправные действия. И тот, кто выдает бомбиле бесплатное ТО и бензин. Да еще и разрешает вести опасную деятельность.
das geht mir voll am Arsch vorbei
Аватара пользователя
McDimm
Сообщения: 16998
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 16:30
Любимая команда F-1: Lotus
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про церковь...

Сообщение McDimm »

Sasha писал(а):Признаться не знал о существовании такого препарата.
И не зря говорил К Маркс: "Религия, опиум народа" :mrgreen:
Я почему про него вспомнил, был реальный случай в Питере, когда священники оксик варили. А когда их за этим накрыли, сделали квадратные глаза, и совершенно искренне возмутились, ссылаясь на свою отделенность от государства и интересы паствы. Правда, следователи районной прокуратуры и ОБНОНа не прислушались к их аргументам, провели расследование и передали дело в суд. Который в свою очередь признал их вменяемыми гражданами России, совершившими противоправное действие. И отмерил по десятке на рыло. А надо было больше.
das geht mir voll am Arsch vorbei
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Про церковь...

Сообщение V_M »

McDimm писал(а):Везде. Во всех властных структурах, в том числе и в церкви.
У церкви нет властных полномочий и функций. Поэтому они живут за счет доверия простых прихожан и зависят от них. Если бабушка узнает, что поп в баньке с девочками развлекался, она пойдет в другую церковь и там оставит свои пожертвования и ни кто ее не заставит отдать деньги этому попу.
Аватара пользователя
McDimm
Сообщения: 16998
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 16:30
Любимая команда F-1: Lotus
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про церковь...

Сообщение McDimm »

В_М, и вообще с таксистом и бомбилой - пример неудачный. Это обычные люди, а не организации.
Возьмем пример другой - в городе Мздоимец на улице Прямолинейная находятся две коммерческие палатки. Первая принадлежит ООО "Жулье", а вторая АОЗТ "Синод". Обе торгуют пивом и сигаретами. Директор ООО "Жулье" г-н Упырёв - обычный предприниматель без богатых покровителей, крутится, как может. Руководитель же акционерного общества "Синод" г-н Блендноцерковский - хороший знакомый местного протоиерея Дионисия. Место под свою палатку г-н Упырёв снимает у некоего Гоги, приватизировавшего 15 лет назад полгорода и уехавшего в Америку, за полновесные три тысячи долларов. Аренда палатки г-на Блендноцерковского обходится ему в бутылку сливовицы, совместно распитую с отцом Дионисием перед тем, как они отправляются тискать девок. Упырёв приобретает товары для своей палатки на оптовом складе по коммерческим ценам. Блендноцерковский завозит их по прямым каналам под видом гуманитарной помощи и предметов культа. Ежеквартально в ООО "Жулье" приходят представители налоговой инспекции, санэпидстанции, госпожнадзора, менты, братки и пр. И все требуют денег. Пытались они заходить и в "Синод", но там были встречены суровым отцом Дионисием в сопровождении пятка проплаченных репортеров, и просмотрев поданную им Блендоцерковским бумагу, что АОЗТ занимается исключительно благотворительной дейтельностью под эгидой РПЦ, ушли несолоно хлебавши и пошли к Упырёву выбивать из него второй тариф :)
Тот покумекал и прикинул, что при такой схеме деятельности прогорит. И пошел давать взятку чиновнику из мздоимской администрации. Где их обоих и повязали. Теперь г-н Упырёв коротает свой досуг за стопервым километром, очищая от грязи и перебирая гусеничные траки бульдозеров, а Бледноцерковский с Дионисием спокойно пьют коньяк Курвуазье пятидесятилетней выдержки и заказывают себе дорогих проституток :) Ибо после отправки директора ООО "Жулье" в места не столь отдаленные, контингент, ранее затаривавшийся бухлом и куревом у Упырёва автоматически перетек к нашим церковным деятелям.
Вот. И это пример очень примитивный, в реальности схемы много навороченней и сложнее. Но суть примерно такая.
das geht mir voll am Arsch vorbei
Sasha
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 23:28

Re: Про церковь...

Сообщение Sasha »

V_M писал(а):Поэтому они живут за счет доверия простых прихожан и зависят от них. Если бабушка узнает, что поп в баньке с девочками развлекался, она пойдет в другую церковь и там оставит свои пожертвования и ни кто ее не заставит отдать деньги этому попу.
Вот их, Попов, местами и меняют переодически, кагда обгадятся. :wink:
В игноре: Nic, Shadoff
Аватара пользователя
McDimm
Сообщения: 16998
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 16:30
Любимая команда F-1: Lotus
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про церковь...

Сообщение McDimm »

V_M писал(а):У церкви нет властных полномочий и функций. Поэтому они живут за счет доверия простых прихожан и зависят от них. Если бабушка узнает, что поп в баньке с девочками развлекался, она пойдет в другую церковь и там оставит свои пожертвования и ни кто ее не заставит отдать деньги этому попу.
Слепая вера в какие-то догмы - это и есть власть. Причем не слабее той, которая написана на бумаге.
У прессы тоже нет властных полномочий. Но властью она от этого быть не перестает.
А бабушка, даже если узнает про попа в баньке - вовсе не факт, что в другую церковь пойдет. Запросто скажет, что мол оклеветали, ироды проклятые, креста на них нет! Или еще добавит, нуачо, все мы люди, все мы человеки. Поп-то вон молодой ишо, кровь горячая, как ему девок не потискать... я бы и сама с удовольствием к нему сходила на сеанс, будь лет на 40 помоложе :)
das geht mir voll am Arsch vorbei
Zombie
Сообщения: 11709
Зарегистрирован: 22 июл 2007, 11:58
Любимая команда F-1: McLaren
Откуда: Москва

Сообщение Zombie »

V_M писал(а): У церкви нет властных полномочий и функций.
Да все у них есть. Власть над людьми у них есть. Она просто не прописана в Конституции.
V_M писал(а): Поэтому они живут за счет доверия простых прихожан и зависят от них. Если бабушка узнает, что поп в баньке с девочками развлекался, она пойдет в другую церковь и там оставит свои пожертвования и ни кто ее не заставит отдать деньги этому попу.
Да откуда вам знать за счет чего они живут-то??????????? Вы что, думаете прихожане - это единственный источник дохода что ли???????? А бабушка не пойдет в другую церковь, другая церковь за пару км, а то и дальше может находиться. И вообще-то она не к попу ходит, а к богу. :)
И деньги не попам оставляет. Это они их в личных целях используют.
Nomen est omen

В игноре: Senna Forever
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Про церковь...

Сообщение V_M »

McDimm писал(а):Вот. И это пример очень примитивный, в реальности схемы много навороченней и сложнее. Но суть примерно такая.
Классический пример мошенничества и экономических преступлений.
Коррупция присутствует только в попытке дачи взятки, за которую посадили честного торговца.
Ответить

Вернуться в «Питстопочная»