Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Модератор: don pelayo

Существовала ли в России государственная система поддержки допинга?

Да
6
38%
Нет
10
63%
 
Всего голосов: 16

Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55747
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

широко известный в узких кругах мишка писал(а):Вообще, всем доморощенным экспертам в области спортивного и доказательственного права я предлагаю задуматься над одним простым фактом:
от великой спортивной страны России (говорю это без всякого сарказма) в список арбитров КАС входит один человек. При этом:
от Египта в КАС представлены 4 арбитра, от Ирана (!) - 3 арбитра, от Белоруссии - тоже 3, от Новой Зеландии (!!) - 5 арбитров. Про США, Австралию, Германию, Швейцарию тактично умолчим. Это показывает, на каком днищенском уровне находится в России спортивная юриспруденция. У нас в Совфеде выступает с анализом доклада Макларена некто доктор наук Понкин, который ни черта не понимает в том, как устроено спортивное право, путается в тривиальных вещах, зашорен похуже старых чекистов. И этот человек - автор учебника по спортивному праву, по которому учатся тысячи студентов. После выступлений таких знатоков российские депутаты позорятся на весь мир, болтая про отсутствие в докладе доказательств и про то, что к России применяют санкции на оснований фальшивки.
То же самое - про спортивную медицину: в стране тупо некого было ставить в антидопинговую лабу, кроме подозреваемого в распространении допинга Родченкова.
А потом мы удивляемся, почему десятки россиян лишены медалей ОИ и вынуждены нанимать западных адвокатов. Которые впрочем, тоже бессильны вытащить российский спорт из этого дерьма.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27124
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

Так даже лучше! :lol:
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

В марте 2017 года в допинг-пробе Робертса было обнаружено запрещенное вещество пробенецид. Чемпион Олимпиады-2016 в эстафете 4×100 м заявил, что оно попало в его организм через поцелуй девушки, которая из-за инфекции синуса использовала препарат с содержанием пробенецида. По словам легкоатлета, он не подозревал, что запрещенное вещество может передаться через поцелуй. В итоге Американская арбитражная ассоциация отказалась накладывать на спортсмена дисквалификацию.

WADA выразило несогласие с решением ассоциации и подало апелляцию в CAS, который не нашел оснований для дисквалификации спортсмена, поскольку «небольшое количество обнаруженного пробенецида не могло повлиять на результаты спортсмена».

Робертс также является чемпионом мира 2012 года в помещении в эстафете 4×100 м.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55747
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

На Олимпиаде в Корее, вероятно, не будет Ана, Устюгова, Шипулина и других звезд. Под нейтральным флагом выступят далеко не все сильнейшие. И сегодня Международный олимпийский комитет (МОК) объяснил, какими критериями руководствовался при отборе так называемых «чистых русских спортсменов».

Всего – 17 пунктов. И все они так или иначе касаются антидопинга. Поводом для отказа мог послужить пропуск внесоревновательного теста, или их недостаточное количество, или сомнительная проба, или присутствие в переписках и документах доклада Макларена.

• Данные комиссии Дениса Освальда (которая лишала Россию сочинских медалей – прим. Sports.ru).
• Наличие допинговых нарушений на любом этапе карьеры.
• Упоминание имени спортсмена в списке «Дюшес».
• Анализ проб Московской антидопинговой лаборатории с помощью системы LIMS (Laboratory Information Management System).
• Электронные письма из доклада Макларена, в которых описывается подмена проб и методология их исчезновения.
• Данные о царапинах и следах вскрытия на допинг-пробах из Сочи-2014.
• Данные об анализах соли.
• Данные из доклада Макларена о существовании банка чистой мочи.
• Данные из доклада Макларена о несоответствии ДНК.
• Биологические паспорта спортсменов.
• Подозрительные значения стероидного профиля.
• Доказательства манипуляции со стероидным профилем в Московской лаборатории (несоответствие данных, представленных в ADAMS и LIMS).
• Данные WADA о повторном анализе всех доступных допинг-проб российских спортсменов (с приоритетом на 500 человек из первоначальной заявки России на Игры-2018).
• Данные о местонахождении из системы ADAMS.
• Соблюдение рекомендаций по минимальному уровню допинг-тестирования.
• Дополнительные сведения, предоставленные Федерациями зимних видов спорта.
• Дополнительная конфиденциальная информация, предоставленная WADA (осведомители и другие источники).

Таким образом, группа экспертов во главе с Валери Фурнейрон не ограничена конкретным списком критериев для приглашения российских спортсменов на Игры-2018. Комиссия использовала разные источники, в том числе данные системы ADAMS и похищенную базу Московской антидопинговой лаборатории за 2012-2015 годы.

Что в этой базе, до сих пор неизвестно, но недопуск в Пхенчхан Шипулина, Устюгова и других спортсменов, никогда не сдававших положительные пробы, пока можно связать с информацией оттуда. К тому же – и МОК проговорил это еще 5 декабря – Комиссия получила право ориентироваться, помимо любых добытых сведений, еще на свое собственное усмотрение.

Комиссия анализировала каждый случай анонимно – пожалуй, это самое главное в релизе МОК от 19 января. То есть Фурнейрон и помощники, вынося решение по условному Шипулину, не знали, что оставляют без Олимпиады именно его. Вот почему среди прочего ни Антон, ни другие спортсмены, отправившие в МОК запрос о причинах недопуска на Олимпиаду, не дождутся пояснений.
Коммент:
К сожалению категорический отказ официальной Москвы отдать базу РУСАДА делает абсолютно невозможными хоть какие то аппеляции по поводу решения о неприглашении атлетов.

Особенно это комично(или трагично?) на фоне того, что при всей секретности, базу все же слили на Запад. Думаете при такой организованности у WADA один Родченков в информаторах?

Я уже писал. Это проблема Системы в целом. Система не способна эффективно функционировать, когда любого кто выделяется способностями она просто стирает в прах, а наверх имеют возможность попасть только троешники и лузеры. Главное чтобы не выделялись и лизали как нужно и кому нужно. Стоит ли потом удивляться что Базы уходят? Да только ли базы?
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Vildsvin »

...Комиссия получила право ориентироваться, помимо любых добытых сведений, еще на свое собственное усмотрение...
Ну то есть на официальном уровне озвучили принцип про непойманных воров.
А ваши в ответ на это продолжают принимать "взвешенные решения"? А потом воют по ящикy о гибридной войне? :)
Вот интересно, если бы Советская Армия в декабре 41-го под Москвой сидела и хором выла о непобедимости вермахта, где бы мы все сейчас были? И были бы вообще?
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55747
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 09:22 Ну то есть на официальном уровне озвучили принцип про непойманных воров.
На официальном уровне было заявлено что ОКР отстранен (пойманный вор он), а допускать спортсменов из его юрисдикции будут в индивидуальном порядке, в порядке доброй воли. Никаких доказательств для отсутствия доброй воли не требуется ;)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Vildsvin »

Ага, непойманные воры наказывают пойманных. :)
Джентльмену верят на слово про некие поцелуи, а русских варваров дисквалят в порядке собственной инициативы, по принципу "могли сделать - значит, сделали".
Демократия - она такая демократия. :D
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55747
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 11:40 Ага, непойманные воры наказывают пойманных. :)
Лучше пусть непойманные ловят, чем вообще никто ;)
Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 11:40 Джентльмену верят на слово про некие поцелуи, а русских варваров дисквалят в порядке собственной инициативы, по принципу "могли сделать - значит, сделали".
А кто сказал что на слово? Пробенецид - это не допинг, а потому повлиять на результаты не мог в принципе. Это маскирующий агент, и если к примеру выявленное его количество не могло повлиять на обнаружение допинга - то вполне могли и оправдать. Есть подробности дела - давай обсудим. Ты же врач :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 26 янв 2018, 12:07 А кто сказал что на слово? Пробенецид - это не допинг, а потому повлиять на результаты не мог в принципе. Это маскирующий агент, и если к примеру выявленное его количество не могло повлиять на обнаружение допинга - то вполне могли и оправдать. Есть подробности дела - давай обсудим. Ты же врач :)
Этот препарат в списке запрещенных, раз его применение запретили ни какие сказки про "влияет" или "не влияет" можете сами знаете куда засунуть, его не должно быть у спортсмена в пробах и все.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55747
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 26 янв 2018, 12:28 Этот препарат в списке запрещенных, раз его применение запретили ни какие сказки про "влияет" или "не влияет" можете сами знаете куда засунуть, его не должно быть у спортсмена в пробах и все.
Ну, это твое мнение и мнение WADA, CAS с ним не согласился. Плюрализм :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Vildsvin »

fda2000 писал(а): 26 янв 2018, 12:07
Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 11:40 Ага, непойманные воры наказывают пойманных. :)
Лучше пусть непойманные ловят, чем вообще никто ;)
А непойманные пусть таковыми и остаются? И что тогда?
Представляешь себе результаты соревнования честных с нечестными-безнаказанными? Как тут не вспомнить хрестоматийный пример про двух боксёров, у одного из которых связаны руки. :wink:
Или тебе просто приятно видеть спортсменов под флагом твоей страны всегда и всем проигрывающими? :)
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55747
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 13:20 А непойманные пусть таковыми и остаются? И что тогда?
Представляешь себе результаты соревнования честных с нечестными-безнаказанными? Как тут не вспомнить хрестоматийный пример про двух боксёров, у одного из которых связаны руки. :wink:
Или тебе просто приятно видеть спортсменов под флагом твоей страны всегда и всем проигрывающими? :)
Ну, мы в отличии от классиков марксизма живем в реальном мире, потому пока вот так. Боритесь с несправедливостью как мы с Навальным :D
Типа мы тоже хотим быть нечестными-безнаказанными? :) На самом деле борьба с допингом значительно продвинулась, и даже те кто нечестные не имеют такого уж глобального преимущества. Это не ЭПО. Но если всем дать безнаказанность - он вернется ;)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Vildsvin »

fda2000 писал(а): 26 янв 2018, 13:45 Боритесь с несправедливостью как мы с Навальным :D
:o Ты с ним борешься? А разве ты не у него на подсосе? :D
Или одно другому не мешает? :lol:
На самом деле борьба с допингом значительно продвинулась, и даже те кто нечестные не имеют такого уж глобального преимущества.
:lol: :lol: :lol:
То-то на манеже всё те же, уже десятилетиями. :D Одни и те же имена и географические названия в новостях.
Норвеги как были поголовно астматиками двадцать лет назад, так и сейчас остаются.
Пиндосы вон врут на весь мир о пробенециде, передающимся при поцелуе.
Никакого преимущества, да-да. Всего лишь карт-бланш на устранение соперника - любыми методами. Как на ринге против спарринг-партнёра со связанными руками, говорю же. :)
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55747
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 14:14 То-то на манеже всё те же, уже десятилетиями. :D Одни и те же имена и географические названия в новостях.
Это ты про Шипулина и Россию чтоль? :)
Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 14:14 Норвеги как были поголовно астматиками двадцать лет назад, так и сейчас остаются.
Далеко не поголовно, и далеко не только они. Двое наших тоже упоминались. Но это все неофициально. Боритесь :D
Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 14:14 Пиндосы вон врут на весь мир о пробенециде, передающимся при поцелуе.
Не только, норвежка Йохауг тоже, и наши были. Вообще каждый второй заловленный об этом заявляет. Верят только не всем.
Vildsvin писал(а): 26 янв 2018, 14:14 Никакого преимущества, да-да. Всего лишь карт-бланш на устранение соперника - любыми методами. Как на ринге против спарринг-партнёра со связанными руками, говорю же. :)
А не надо допинговые системы делать, тогда трудней устранять будет.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Vildsvin »

fda2000 писал(а): 26 янв 2018, 14:24Боритесь :D
Это с каких же пор ты со мной на "вы"? :D
И потом, ты меня ни с кем не путаешь? У меня другая профессия. :)
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Ответить

Вернуться в «Мир спорта»