Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Модератор: don pelayo

Существовала ли в России государственная система поддержки допинга?

Да
6
38%
Нет
10
63%
 
Всего голосов: 16

Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 28 апр 2018, 14:53
V_M писал(а): 28 апр 2018, 01:27 Раз не видел своими глазами, то и рассказывать свои фантазии не надо, тем более в форме утверждения.
С фига ли? Он рассказал что видел и в чем участвовал, а уж как это и к чему применить - дело юристов и высокопоставленных чиновников. Он сказал что был план, описал его, привел примеры к чему лично руку приложил (пробирки, коктейль и т.п.). Достаточно ли это для доказательства чего-то кому-то - это не его проблема. Дальше был Макларен, который провел расследование и поставил свою репутацию на его результаты. Верить ли ему - дело опять таки каждого. Ты не веришь, я верю. И если ты чему-то не веришь - это не повод лишать меня информации к размышлению в виде "фантазий" Гриши. Мы все взрослые люди, каждый сам свою картину составит.
Я тебе даже секрет открою, "видел что-то" - тоже далеко не всегда доказательство ;) Врет как очевидец - слышал выражение?
Интересно он участвовал.
Готовил коктейль, но ни кому не отдавал.
Утверждает, что коктейль употребляли, но он не видел кто и как.
Говорит, что пробы подменяли, но он не видел кто и не знает как определяли какие надо заменить.
Не видел как спортсмены собирали или получали чистые пробы.

Получаем, что если предположить что люди вошли в сауну, то там обязательно оргия и предположивший активный участник.

Если был список получателей коктейля, то Родченков должен был передавать коктейль и инструктировать, когда и сколько принимать. Допускаю, что контакта между ним и спортсменами не было, но кому он отдавал коктейль он должен назвать.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 28 апр 2018, 16:18 Интересно он участвовал.
Готовил коктейль, но ни кому не отдавал.
Утверждает, что коктейль употребляли, но он не видел кто и как.
Говорит, что пробы подменяли, но он не видел кто и не знает как определяли какие надо заменить.
Не видел как спортсмены собирали или получали чистые пробы.

Получаем, что если предположить что люди вошли в сауну, то там обязательно оргия и предположивший активный участник.

Если был список получателей коктейля, то Родченков должен был передавать коктейль и инструктировать, когда и сколько принимать. Допускаю, что контакта между ним и спортсменами не было, но кому он отдавал коктейль он должен назвать.
Было бы тебе интересно - тогда бы ты знал кому он этот коктейль отдавал (тетке той, не помню фамилию). Не видел и никогда не говорил что видел. Он что, господь бог чтобы все видеть? Он даже не # :)
Предположим если этот участник из бани презервативы вытаскивал, предварительно вызвав в баню девушек с низкой социальной ответственностью по указанию шефа - он вполне может иметь свое мнение о происходившем там ;)
Он называл, только ты не следил. По ссылке Ольги вроде была фамилия.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Ольга ! писал(а): 28 апр 2018, 15:41 Ну правильно, я ж говорю, что его адвокатство по этим делам многое объясняет в его словах. Он знает материалы дела, и четко отделяет то, чем оперируют суды, от информации, преподносимой Родченковым для СМИ. Вместе с тем, он не может не понимать, что остальные люди лишены этой возможности, они основываются на интервью и прочем. Поэтому он должен понимать "почему поднялся такой шум вокруг показаний Родченкова".
На оценку влияет. Так выходит, что он добился успеха на той же доказательной базе. А не успех из-за вновь открывшихся обстоятельств.
Суды оперируют ровно тем же что он говорит в СМИ. Только оценивают по своему. Тут ведь какая фишка - даже те 11 с солью в пробирке - они все равно найдены по наводке Родченкова, а потому говорить что его истории фейк уже не получится. А уж говорить что он от чего-то отказывался - это вообще прямая ложь, и юридическая, и СМИшная.
Ольга ! писал(а): 28 апр 2018, 15:41Не 32%. Там 43 спортсмена были аннулированы, из них 39 апеллировались, 28 апелляций были полностью удовлетворены.
Совсем недавно все 43 считались доказанными, а вона как повернулось. :)
68% твоя циферь, не путай меня, я тебе доверяюсь :) Дык МОК собирался по оправданным в гражданские суды идти, так что оно может в любую сторону повернуться. Они кстати не оправданы, там была формулировка "недостаточно доказательств". Факт в том, что 0% уже не будет, а это главное для меня в этом деле - мне система интересна, а не исполнители.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 28 апр 2018, 17:19
V_M писал(а): 28 апр 2018, 16:18 Интересно он участвовал.
Готовил коктейль, но ни кому не отдавал.
Утверждает, что коктейль употребляли, но он не видел кто и как.
Говорит, что пробы подменяли, но он не видел кто и не знает как определяли какие надо заменить.
Не видел как спортсмены собирали или получали чистые пробы.

Получаем, что если предположить что люди вошли в сауну, то там обязательно оргия и предположивший активный участник.

Если был список получателей коктейля, то Родченков должен был передавать коктейль и инструктировать, когда и сколько принимать. Допускаю, что контакта между ним и спортсменами не было, но кому он отдавал коктейль он должен назвать.
Было бы тебе интересно - тогда бы ты знал кому он этот коктейль отдавал (тетке той, не помню фамилию). Не видел и никогда не говорил что видел. Он что, господь бог чтобы все видеть? Он даже не # :)
Предположим если этот участник из бани презервативы вытаскивал, предварительно вызвав в баню девушек с низкой социальной ответственностью по указанию шефа - он вполне может иметь свое мнение о происходившем там ;)
Он называл, только ты не следил. По ссылке Ольги вроде была фамилия.
Родченков и Макларен написали свой доклад, который не является юридически значимым документом, на основании этого документа их нельзя привлечь за клевету, а вот показания в суде (даже если это спортивный арбитраж) это уже совсем другое дело, тут не скажешь потом, что ты высказал просто предположение. Вот они и запели по другому боятся.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 29 апр 2018, 00:06 Родченков и Макларен написали свой доклад, который не является юридически значимым документом, на основании этого документа их нельзя привлечь за клевету, а вот показания в суде (даже если это спортивный арбитраж) это уже совсем другое дело, тут не скажешь потом, что ты высказал просто предположение. Вот они и запели по другому боятся.
А что такое "юридически значимый документ"? Если что - он вполне был им признан в 11 случаях. Доказательством является любая вещь, относящаяся к делу - а уж там судьям решать, учитывать ее или нет, достаточно оно для предьявления обвинения или нет. За клевету всегда можно привлечь. Если конечно это клевета ;) Они пели точно так же, как пели до этого - я все прекрасно помню. Просто задача адвокатов задать предельно неудобные вопросы свидетелям. А задача обвинителей - задать противоположные, но их по понятным причинам наши СМИ не озвучили. Это и есть соревновательность правосудия.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Генеральный секретарь Спортивного арбитражного суда (CAS) Матье Реб сообщил, что арбитр Микаэль Гайстлингер может прекратить работу в суде после скандала в Международном союзе биатлонистов (IBU).

Гайстлингер входил в состав комиссии, которая оправдала 28 российских спортсменов в деле о возможных нарушениях антидопинговых правил в Сочи-2014. Ранее австриец работал в IBU, с 2004 по 2008 год занимал должность генерального секретаря организации.

В начале апреля в штаб-квартире IBU в Зальцбурге прошли обыски. Глава союза Андерс Бессеберг, а также генеральный секретарь Николь Реш подозреваются в получении взяток и сокрытии положительных допинг-проб российских спортсменов.

«Решение в отношении Гайстлингера пока не принято. Сначала были мотивировочные решения, потом – работа над отчетностью. Нужно посмотреть, какие шаги предпримет совет ICAS», – сказал Реб.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Международный союз биатлонистов (IBU) признал россиянку Екатерину Глазырину виновной в нарушении антидопинговых правил, а именно – применении запрещенных препаратов.

Это решение было принято IBU 24 апреля.

Глазырина дисквалифицирована на два года с 24 апреля 2018. Срок дисквалификации составил только два года из-за того, что спортсменка последние два сезона была отстранена от соревнований.

Все результаты Глазыриной с 19 декабря 2013 года по 10 февраля 2017 года аннулированы. В частности спортсменка лишена второго места в гонке преследования на этапе Кубка мира в Хохфильцене в 2014 году.

Расследование в отношении Глазыриной было начато после публикации доклада Ричарда Макларена о допинге в России.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

IAAF лишила пятерых российских ходоков нейтрального статуса и отстранила их от чемпионата мира.

Нейтрального статуса лишены Клавдия Афанасьева, Ольга Елисеева, Юлия Ливанова, Сергей Шарыпов и серебряный призер ЧМ-2017 Сергей Широбоков.

IAAF обвиняет россиян в участии в тренировочном сборе вместе с дисквалифицированным пожизненно тренером Виктором Чегиным.

Чемпионат мира по спортивной ходьбе стартует сегодня в Китае. Пятеро отстраненных россиян уже прилетели на турнир, но теперь убраны из старт-листов.

На соревновании смогут выступить только Василий Мизинов и Яна Смердова.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
ASD
Сообщения: 12910
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:57
Любимая команда F-1: Шумми, Баттон
Откуда: Город Мастеров

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение ASD »

Специальная панель Международной федерации плавания решила аннулировать результаты американских пловцов в эстафетах на юниорском чемпионате мира-2017 в Индианаполисе (США), в которых участвовал сдавший положительную допинг-пробу Мэтью Вилленбринг.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Да как посмели?!!
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Министр спорта России Павел Колобков сообщил подробности письма, направленного российскими спортивными чиновниками во Всемирное антидопинговое агенство (WADA).

«В письме мы говорим о том, что приняли решение Международного олимпийского комитета (МОК), что мы выступаем за сотрудничество с международными организациями, готовы к диалогу, поскольку заинтересованы в совместном развитии спорта. Это решение было основано на выводах Шмида, однако с докладом Макларена мы не согласны, поскольку в нем есть бездоказательные выводы.

Эти выводы могут быть доказаны только в суде, после тщательного расследования, должны быть представлены неопровержимые доказательства. Сейчас Следственный комитет РФ продолжает расследование, и если кто-то будет признан виновным, то обязательно понесет наказание», – сказал Колобков.
У Шмида и Макларена одни выводы, бгг.
Изображение
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Международный олимпийский комитет (МОК) принял решение временно прекратить финансирование Международного союза биатлонистов (IBU).

Это связанно с обвинениями в адрес бывшего президента IBU Андерса Бессберга в коррупции и сокрытии положительных допинг-проб российских спортсменов.

Финансирование может быть восстановлено в сентябре, однако для этого IBU должен выполнить несколько критериев. Первый – избрание нового президента, чтобы обеспечить стабильные управление и структуру руководства в организации.

Второй – исполнительный комитет МОК должен быть ознакомлен и удовлетворен следующими документами и докладами:

– измененным кодексом этики IBU и подтверждением пересмотренной структуры комиссии по этике IBU;

– полным аудитом антидопинговой программы IBU, выполненным институтом национальных антидопинговых организаций (iNADO) и подтверждением соответствующих решений и действий IBU, включая обязательство присоединиться к Независимому агентству по тестированию (ITA);

– детальным разбором действий, принятыми независимой рабочей группой IBU по информации, полученной из базы данных московской антидопинговой лаборатории и от WADA.

Вся информация должна быть представлена в МОК до 10 сентября, а решение о возможном восстановлении финансирования будет принято 3 или 4 октября.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Международный олимпийский комитет (МОК) намерен оспорить решение Спортивного арбитражного суда (CAS) по делу российского лыжника Александра Легкова, сообщает телеграм-канал спортивного агента Андрея Митькова.

В феврале этого года CAS оправдал Легкова в деле о возможном нарушении антидопинговых правил на Олимпиаде в Сочи. Результаты россиянина на домашних Играх были восстановлены. МОК, ранее лишивший спортсмена золота марафона и серебра эстафеты, должен был отменить дисквалификацию Легкова.

28 мая CAS опубликовал мотивировочную часть по делу российского лыжника. В течение 30 дней МОК имел право опротестовать решение суда.

«Федеральный суд Швейцарии 28 июня получил апелляцию, касающуюся дела CAS по Легкову», – сообщил пресс-секретарь Верховного суда Швейцарии Петер Йоси.

Кроме того, стало известно, что российских бобслеист Александр Зубков не стал опротестовывать лишение его двух золотых наград Сочи-2014 – апелляция на решение CAS в Верховный суд Швейцарии не поступила.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Ольга ! »

Эта музыка будет вечной... ©
Schumacher forever !
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55716
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Ольга ! писал(а): 30 июн 2018, 15:16 Эта музыка будет вечной... ©
Ну, по крайней мере видно, кто готов доказывать свою правоту...
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Ответить

Вернуться в «Мир спорта»